中新社北京1月3日電 題：王力之：綿延5000余年的中華文明如何證明與他人不同？

　　作者 陶思遠(yuǎn)

　　2021年是中國(guó)考古百年。100年來(lái)，經(jīng)過幾代中國(guó)考古人不懈努力，綿延不斷的5000多年中華文明逐漸被世人熟知?？脊藕臀谋?，作為揭示人類文明鏈條上的兩個(gè)重要環(huán)節(jié)，共同承載著歷史給予的厚重使命。

　　中國(guó)考古的技術(shù)理念是否依賴于西方？考古和文保工作對(duì)文明傳承和互鑒起到了怎樣的作用？從事田野考古工作近30年的中國(guó)國(guó)家博物館文保院院長(zhǎng)王力之近日接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪時(shí)，對(duì)上述問題深度解析。

　　中新社記者：如何看待中國(guó)擁有5000多年從未間斷的文明史？考古與文保對(duì)文明的傳承有何意義？

　　王力之：文物是最能代表一個(gè)民族，也是最能反映其背后歷史底蘊(yùn)的東西，有些文物如果不去保護(hù)，任其發(fā)展，可能再過100年就化為灰燼了，那人類的后代靠什么去尋找來(lái)處、了解自己的文化？文保最大的意義是讓最能代表文化的東西保存下來(lái)，盡可能延長(zhǎng)它的生命，讓后人能看到各個(gè)文明本來(lái)的樣子。

　　科技發(fā)展到今天，隨著三維數(shù)據(jù)的采集，為現(xiàn)有文物有了做“備份”的選擇，即便是未來(lái)這些文物不存在了，至少還有一種途徑和方式可以了解今天的文物。

　　每一種文明都有有別于其他文明的輝煌之處。古埃及等幾大古文明都沒有傳承下來(lái)，中國(guó)有延續(xù)不斷的五千年以上的文明，這是世界公認(rèn)的?？脊虐倌甑闹袊?guó)已出土大量不同時(shí)期的文物遺存，這些文物遺存就是最好的名片，向世界呈現(xiàn)了古代中國(guó)大量不為今人所知的信息。

　　以青銅為例，西方青銅器自誕生起就是實(shí)用器，而中國(guó)夏商周青銅器自誕生起就賦予了更深的文化含義。它的本質(zhì)是禮器，禮器代表的是一種禮制，禮制背后反映的是更深層次的社會(huì)秩序，這套王權(quán)體系在各古文明中是獨(dú)一無(wú)二的，也是今天國(guó)際學(xué)術(shù)界最感興趣的點(diǎn)之一。中國(guó)從4000年前開始建立了一套以銅禮器等為表象的禮制成為區(qū)分社會(huì)等級(jí)的重要依據(jù)，從而構(gòu)建了完整的統(tǒng)治方式。

　　所以，從某種角度來(lái)說(shuō)，只有這些文物可以證明古代中國(guó)獨(dú)特和“璀璨”的一面，可以證明華夏文明的偉大，這是最具象的文化自信。

　　中新社記者：文物的重要突顯了文保的重要。文物修復(fù)在中國(guó)原本只是一門手藝，后來(lái)才出現(xiàn)了文保意識(shí)，這種理念轉(zhuǎn)變是否受西方影響？

　　王力之：在西方理念中，修復(fù)和保護(hù)是一體的，中國(guó)早期是以修復(fù)為主的。1949年前，中國(guó)就有人做文物修復(fù)。但從技術(shù)上講，那時(shí)候就是拼接粘連等基本手藝活兒，理念就是單純地“修好”。新中國(guó)成立后，故宮、國(guó)博前身(中國(guó)歷史博物館、中國(guó)革命博物館)等單位相繼設(shè)立了文物修復(fù)室這類部門，但基本也是自己在摸索中發(fā)展。

　　直到上世紀(jì)50年代，今年10月入選“百年百大考古發(fā)現(xiàn)”的北京明定陵發(fā)掘徹底刺激了當(dāng)時(shí)的考古工作者。由于不具備完善的技術(shù)手段和保護(hù)條件，定陵很多珍貴文物無(wú)法得到合理保護(hù)，有些出土后就毀掉了。時(shí)至今日，它仍是我們心里巨大的傷痛和教訓(xùn)。

　　60年代開始，定陵的“災(zāi)難”讓一部分學(xué)者和管理者意識(shí)到了文保的重要性，這個(gè)時(shí)候最早的一批學(xué)者如胡繼高、王丹華等開啟了中國(guó)的文保事業(yè)，到馬王堆發(fā)掘時(shí)文保意識(shí)已經(jīng)好了很多。再到后來(lái)成立了文化部文物保護(hù)科學(xué)技術(shù)研究所，代表了中國(guó)的文保事業(yè)開始起步。改革開放后，隨著與意大利、法國(guó)等這些西方國(guó)家的文化交流推進(jìn)，中國(guó)文物保護(hù)意識(shí)快速跟了上來(lái)。

　　進(jìn)入新世紀(jì)后，隨著科班出身的文保人員增多，以及越來(lái)越多的海外專業(yè)人士回國(guó)，文保意識(shí)開始融入到整個(gè)文物工作中，“修復(fù)與保護(hù)不可分割”已經(jīng)形成了共識(shí)。現(xiàn)在，我們對(duì)文物就不是單純的修復(fù)了，修復(fù)之前需要做一系列科學(xué)檢測(cè)分析。比如，修復(fù)青銅器，除檢測(cè)它的成分構(gòu)成，還要檢測(cè)有害銹等，同時(shí)要考慮一系列諸如“修復(fù)后如何控制不再產(chǎn)生有害銹”這樣的問題。文物保護(hù)最早是西方先做的，中國(guó)是后學(xué)者，理念都是從西方學(xué)來(lái)的，這毋庸置疑，但不可否認(rèn)，隨著國(guó)家層面對(duì)文物工作的重視，我們已經(jīng)快速跟了上來(lái)。

　　在文保借鑒西方的理念中，最具代表性的是“最小干預(yù)”和“可再處理”，后者以前叫“可逆”。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，最小干預(yù)就是最低程度地“干預(yù)”文物本來(lái)的樣子，也就是所謂“修舊如舊”的概念，這些都是西方先提出來(lái)的。“可再處理”就是修完的器物還可以把它再拆開。對(duì)現(xiàn)在的文保工作者來(lái)說(shuō)，“可逆”已經(jīng)變成了東西方的共識(shí)。

　　考古工作者其實(shí)也有類似思考。以出土的某件需要修復(fù)的器物為例，專業(yè)人員和博物館內(nèi)觀眾希望看到的樣子并不完全相同。博物館內(nèi)觀眾更喜歡看到它完整的樣子；專業(yè)人員有時(shí)候更希望看到殘缺一半的器物，有這一半，他們就能想到另一半是什么樣，能看到斷面是什么結(jié)構(gòu)，紋飾、工藝是怎么來(lái)的。所以，到底是完全復(fù)原“修新”好還是“如舊”好，應(yīng)根據(jù)“目的不同”而不同，有些博物館已經(jīng)開始了嘗試。

　　中新社記者：此前，文物保護(hù)的技術(shù)和理念我們是從西方學(xué)來(lái)，到今天，中國(guó)考古學(xué)已走過了整整一百年。當(dāng)前中國(guó)考古在國(guó)際上處于什么水平？

　　王力之：這一百年，中國(guó)考古已經(jīng)完全走出了一條自己的路。改革開放初期，西方學(xué)界對(duì)中國(guó)考古學(xué)術(shù)水平認(rèn)可度并不高，這既有主觀原因，也有客觀問題。畢竟中西方學(xué)術(shù)驗(yàn)證方法、論證邏輯不一樣。21世紀(jì)以來(lái)，大批中國(guó)學(xué)者走出去，和西方交流日漸頻繁，隨著學(xué)術(shù)交流的深入，西方學(xué)界開始重新審視中國(guó)考古成果。中國(guó)學(xué)者“走出去”在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)變得特別重要。

　　上世紀(jì)90年代，以故宮前院長(zhǎng)張忠培先生為代表的一些學(xué)者從美國(guó)訪問回來(lái)，都表達(dá)了類似的看法：“中國(guó)考古學(xué)最高水平在中國(guó)”。原來(lái)有一種錯(cuò)覺，似乎研究中國(guó)考古的西方學(xué)者水平不低于國(guó)內(nèi)，比如哈佛大學(xué)的張光直先生，他因有華人背景，能讀懂中文文獻(xiàn)，又有西方理念背景，可以說(shuō)是“學(xué)貫中西”。但隨著文化交流的增多，走出去的中國(guó)學(xué)者發(fā)現(xiàn)西方學(xué)者在中國(guó)考古的某些方面研究雖有其獨(dú)特的視角和深度，但在全面深入研究能力和水平方面，國(guó)內(nèi)學(xué)者還是更勝一籌。就中國(guó)考古的整體研究能力來(lái)說(shuō)，西方學(xué)者還是無(wú)法比擬的，當(dāng)然這是客觀現(xiàn)實(shí)造就的。

　　中新社記者：全球化背景下，中國(guó)考古學(xué)魅力何在？在東西文明交流中作用如何？

　　王力之：改革開放以來(lái)，隨著東西方文化交流的增加，西方才開始全面認(rèn)識(shí)和了解中國(guó)考古。

　　還是以青銅器為例，除考證年代外，我們還研究器形、紋飾、銘文、族屬，以及鑄造技術(shù)，甚至傳播途徑等。這其中的任何一個(gè)方面單獨(dú)拿出來(lái)都是一片廣大的領(lǐng)域，紋飾延伸出古代美學(xué)、圖像學(xué)；銘文又延伸到古文字專業(yè)；族屬又涉及到社會(huì)組織結(jié)構(gòu)和生產(chǎn)生活方式等。如果深究，青銅禮器背后的禮制同樣是一條很長(zhǎng)的學(xué)術(shù)鏈。

　　中國(guó)有五千年以上的文明史，通常一個(gè)中國(guó)考古人的重點(diǎn)研究領(lǐng)域只能選擇某個(gè)階段時(shí)期或是某幾個(gè)方面，因?yàn)槌撕棋臍v史文獻(xiàn)，經(jīng)過百年的考古學(xué)已累計(jì)了大量豐富的實(shí)物材料，且提取信息越來(lái)越龐雜，窮其一生也難窺全部。這種研究和探索是無(wú)止境的。

　　人類文明是共通的，但“以我為主”，做好自己的研究，講好自己的故事，才能在東西方文明交流中凸顯自己的地位。

　　近些年，中外考古和文保交流越來(lái)越多了，這與我們的考古發(fā)現(xiàn)與深入研究有很大關(guān)系，遺憾的是這種交流因?yàn)橐咔橛兴袛?。?dāng)然文化交流不像政治交流容易受其他因素影響。希望新冠疫情過后，這種互鑒交流能長(zhǎng)期保持下去，中國(guó)能有更多學(xué)者走出去，把中國(guó)考古和文物保護(hù)成果帶出去，讓更多人了解中華文明，從而一起守護(hù)人類共同的璀璨文明。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　王力之，男，北京大學(xué)考古及博物館學(xué)專業(yè)博士畢業(yè)，中國(guó)國(guó)家博物館文保院院長(zhǎng)、研究館員。從事田野考古工作近30年，參與多項(xiàng)重要考古發(fā)掘、調(diào)查及資料整理，長(zhǎng)期致力于夏商周考古研究。近年來(lái)，開始致力于文物保護(hù)工作。