中新網(wǎng)澳門(mén)11月22日電 (記者 鄭嘉偉 朱曉明 陳子彥)1999年，一首《七子之歌》響徹濠江，將澳門(mén)對(duì)祖國(guó)母親的深深思念之情娓娓道來(lái)。25年后，澳門(mén)以其獨(dú)特的人文歷史條件傲立于珠江口西岸，閃耀著多元文化交匯融合的繽紛色彩，并成功當(dāng)選2025年“東亞文化之都”。

　　在澳區(qū)全國(guó)政協(xié)委員、澳門(mén)基金會(huì)行政委員會(huì)主席吳志良看來(lái)，澳門(mén)在國(guó)家發(fā)展大局中有許多特殊優(yōu)勢(shì)，但其中最為重要、最具價(jià)值、最能作出貢獻(xiàn)的就是文化。澳門(mén)回歸祖國(guó)25年來(lái)取得怎樣的發(fā)展成績(jī)，澳門(mén)究竟有何獨(dú)特魅力能夠當(dāng)選“東亞文化之都”，以及澳門(mén)如何校準(zhǔn)在國(guó)家發(fā)展大局中的定位，更好地以澳門(mén)所長(zhǎng)對(duì)接國(guó)家所需？吳志良日前接受中國(guó)新聞網(wǎng)“港澳會(huì)客廳”專訪，講述他眼中的澳門(mén)文化，并對(duì)上述問(wèn)題一一解答。

　　中新網(wǎng)記者：澳門(mén)今年正式當(dāng)選2025年“東亞文化之都”，再獲一張“金名片”。您認(rèn)為澳門(mén)有何種魅力，能夠從中國(guó)眾多城市中脫穎而出？

　　吳志良：要把這個(gè)問(wèn)題講清楚，就可能要回顧一下歷史。澳門(mén)自明朝中葉開(kāi)埠以來(lái)，一直是亞洲最繁盛的商貿(mào)和文化交流港口。當(dāng)年航海通道開(kāi)通之后，葡萄牙人首先從非洲西岸繞過(guò)好望角到了印度洋，再來(lái)到中國(guó)的珠江口，因?yàn)闉槊鞒蝗?，他們跑去了日本，再回到中?guó)的東南沿海。某種意義上，澳門(mén)是整個(gè)東亞的中心，它一直是中國(guó)與東亞地區(qū)、南亞地區(qū)、東南亞地區(qū)，中國(guó)與西方交流的一個(gè)重要通道。

　　幾百年來(lái)，澳門(mén)作為中國(guó)對(duì)外開(kāi)放最重要也是最持久不斷的一個(gè)窗口，對(duì)中西文化交流產(chǎn)生巨大影響。有了這個(gè)歷史的淵源，加上國(guó)家的支持，所以我認(rèn)為澳門(mén)成為“東亞文化之都”是實(shí)至名歸的。

　　中新網(wǎng)記者：在您看來(lái)，澳門(mén)文化的特殊性和重要性體現(xiàn)在哪些方面？

　　吳志良：澳門(mén)文化的特殊性主要表現(xiàn)在兩方面。一方面，它完整保存了中華傳統(tǒng)的文化基因。因?yàn)榘拈T(mén)過(guò)去幾百年來(lái)遠(yuǎn)離戰(zhàn)爭(zhēng)，遠(yuǎn)離權(quán)力中心，遠(yuǎn)離天災(zāi)人禍。中國(guó)(文化)特別是嶺南文化的很多傳統(tǒng)的基因，在澳門(mén)比較完整地保存下來(lái)。所以我們這里的民族文化譜系是比較清晰的。另外一方面，澳門(mén)作為中國(guó)最早對(duì)外開(kāi)放的一個(gè)港口，我們還說(shuō)它是中國(guó)最早的一個(gè)“特區(qū)”，又成為了與西方、與外來(lái)文化交流交往的前沿陣地，并且這種交流交往能夠在相對(duì)平等的狀態(tài)下，所以這種交流的過(guò)程是自然的。

　　一方面，我們是中華文化的忠實(shí)守護(hù)者，另外一方面我們也體現(xiàn)了中華文化的巨大開(kāi)放性和包容性。澳門(mén)歷史城區(qū)之所以能夠成為世界文化遺產(chǎn)，不是因?yàn)樗膹R宇。內(nèi)地其他省市的廟宇歷史更加悠久、更加宏偉、更具藝術(shù)性。我們的教堂跟歐洲很多教堂來(lái)比，藝術(shù)性規(guī)?？赡芤矝](méi)有他們那么大。但是在澳門(mén)那么細(xì)小的一個(gè)地方，中西文化能夠長(zhǎng)期和睦相處，這在世界其他的城市、其他的地方是比較罕見(jiàn)的。我們說(shuō)澳門(mén)能夠成為世界文化遺產(chǎn)，主要的原因就是形成了一種不同民族、不同文化、不同信仰、不同宗教可以在方圓數(shù)里之地和睦相處的一種社區(qū)精神。

　　用歷史學(xué)家的話來(lái)說(shuō)，這就是“人類(lèi)文明的實(shí)驗(yàn)室”。不同文明在這個(gè)很細(xì)小的地方，它沒(méi)有產(chǎn)生沖突，互相地理解，還建立某種合作關(guān)系，然后共生共榮，在某種意義上體現(xiàn)了我們中華傳統(tǒng)文化“不同而和”“和而不同”的精神。

　　中新網(wǎng)記者：那您認(rèn)為是什么原因能讓澳門(mén)形成不同文化、不同族群和諧共生的局面呢？

　　吳志良：澳門(mén)是個(gè)移民城市，從天南海北、世界各地來(lái)到澳門(mén)的移民，他們是為了尋求這種更加好的生活，大家都會(huì)以和為貴。雖然對(duì)方的文化習(xí)俗我們不接受，我們甚至不了解、不懂，但經(jīng)過(guò)一段時(shí)間相處之后，大家還是可以相互地尊重、相互地理解，隨著交往的密切，慢慢形成“你中有我”“我中有你”的狀態(tài)。這也就是不同的文化、不同的習(xí)俗產(chǎn)生的契合點(diǎn)。

　　第二也是因?yàn)榘拈T(mén)是個(gè)小規(guī)模的城市。我很喜歡把澳門(mén)比作在大海航行的一片“小舢板”。我們?cè)凇靶◆濉鄙希?jīng)不起折騰。如果我們產(chǎn)生矛盾糾紛，甚至武力沖突，這個(gè)“小舢板”也會(huì)沉下去。

　　從更大范圍來(lái)看，澳門(mén)是中國(guó)的土地，但在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間也有葡萄牙人在管理。在這種情況下，大家更要在社會(huì)治理方面達(dá)成某種共識(shí)。華人的生活是一種自治、自理的傳統(tǒng)，某種意義上跟葡萄牙人的那種所謂的管治沒(méi)有太多直接的關(guān)系，但無(wú)論如何還是尊重葡萄牙人的習(xí)俗，所以大家在這里可以和睦相處。

　　幾百年來(lái)，世界發(fā)生那么多變化，但澳門(mén)在歷史的長(zhǎng)河中就生生不息，延續(xù)到現(xiàn)在，成為今天的特別行政區(qū)。

　　中新網(wǎng)記者：多年來(lái)您一直提倡“澳門(mén)學(xué)”，能否為我們介紹一下什么是“澳門(mén)學(xué)”，以及當(dāng)下做好“澳門(mén)學(xué)”研究有何意義？

　　吳志良：澳門(mén)問(wèn)題解決之后，1987年《中葡聯(lián)合聲明》簽訂，1988年澳門(mén)進(jìn)入過(guò)渡期，澳門(mén)就在思考澳門(mén)回歸之后應(yīng)該怎么發(fā)展。當(dāng)時(shí)有幾位有識(shí)之士，他們?cè)诎拈T(mén)東亞大學(xué)舉辦了一次研討會(huì)，把“澳門(mén)學(xué)”這面旗幟扛了起來(lái)。

　　當(dāng)時(shí)他們的初衷其實(shí)非常簡(jiǎn)單。第一要摸清楚澳門(mén)歷史發(fā)展的規(guī)律；第二要對(duì)澳門(mén)當(dāng)時(shí)的現(xiàn)狀，它的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域的情況摸清楚，使得澳門(mén)的回歸更加順利，使澳門(mén)特區(qū)的創(chuàng)建更加順利；第三，怎么來(lái)處理地方和中央的關(guān)系？澳門(mén)特區(qū)成立之后，澳門(mén)在國(guó)家發(fā)展中扮演一個(gè)什么角色？澳門(mén)還有什么價(jià)值可為國(guó)家服務(wù)？這是他們思考的核心問(wèn)題。

　　經(jīng)過(guò)多年討論，我們認(rèn)為“澳門(mén)學(xué)”的目標(biāo)現(xiàn)在更加清晰了，它的終極目標(biāo)就是尋找澳門(mén)發(fā)展的理論、制度、道路。就是澳門(mén)應(yīng)該走自己的路，這條路怎么來(lái)走？可能基于歷史的發(fā)展及現(xiàn)狀，再去展望未來(lái)。

　　所以后來(lái)我做了總結(jié)，還是要建立一個(gè)正確的價(jià)值觀，澳門(mén)作為一個(gè)特別行政區(qū)，它的主流核心價(jià)值是什么？首先，“澳門(mén)學(xué)”要旗幟鮮明地講出來(lái)；第二，“澳門(mén)學(xué)”的研究要定位為一個(gè)地方學(xué)的研究，因?yàn)樗暮暧^敘事是在中國(guó)大背景下；第三，“澳門(mén)學(xué)”還要凸顯它的國(guó)際性。因?yàn)榘拈T(mén)作為對(duì)外開(kāi)放的一個(gè)港，對(duì)當(dāng)今中國(guó)走向世界舞臺(tái)是有幫助的；第四，我們還要培養(yǎng)一批人才，形成人才的梯隊(duì)，使得“澳門(mén)學(xué)”可以薪火相傳。

　　總之，澳門(mén)是個(gè)很小的地方，但澳門(mén)的歷史與文化比我們想象中的或走馬觀花看到的要更深厚、更精彩，并且我們的歷史和文化還在我們的日常生活中體現(xiàn)出來(lái)。我們需要“澳門(mén)學(xué)”這面旗幟來(lái)讓大家更好地看見(jiàn)澳門(mén)、關(guān)注澳門(mén)、重視澳門(mén)。

　　中新網(wǎng)記者：今年是澳門(mén)回歸祖國(guó)25周年，您一直領(lǐng)導(dǎo)和參與澳門(mén)的社會(huì)文化工作，您如何看待25年來(lái)澳門(mén)的發(fā)展和變遷？

　　吳志良：澳門(mén)回歸后的25年，毫無(wú)疑問(wèn)是澳門(mén)歷史上最輝煌的25年。政治上，澳門(mén)經(jīng)歷了從殖民管理到“一國(guó)兩制”的轉(zhuǎn)變；經(jīng)濟(jì)上，從回歸前的不知名城市，現(xiàn)在成為世界名列前茅的一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，創(chuàng)造了一個(gè)地區(qū)、一座城市發(fā)展的奇跡；從文化上看，澳門(mén)雖然是在歷史學(xué)界公認(rèn)的中西文化交流重鎮(zhèn)，但大眾對(duì)它的認(rèn)知其實(shí)還是不夠的，25年后澳門(mén)文化的能見(jiàn)度、影響力明顯增加了，我們的文化自信也更加堅(jiān)定；教育上更不用說(shuō)，我們剛剛回歸的時(shí)候，澳門(mén)的人口中只有5.5%接受過(guò)高等教育，到2021年這個(gè)比例已超過(guò)30%，澳門(mén)的大學(xué)也從一所變成了十所。

　　所以這25年可以說(shuō)是翻天覆地。當(dāng)然，更重要的是澳門(mén)人的身份變了，澳門(mén)人的自信心不一樣了，澳門(mén)人對(duì)這個(gè)地方的歸屬感、自豪感也不一樣了。所以，我認(rèn)為澳門(mén)現(xiàn)在比任何時(shí)候都有更好的條件，在國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略中扮演一個(gè)更加積極的角色。

　　澳門(mén)這個(gè)城市規(guī)模不大，桌子上也可唱大戲，我們完全可以做到這一點(diǎn)。澳門(mén)的舞臺(tái)搭好了，只是我們自己在這表演還不夠，我們期待內(nèi)地的朋友，甚至全世界的人都來(lái)澳門(mén)這個(gè)舞臺(tái)一起演戲，為我們國(guó)家的發(fā)展，為人類(lèi)文明的進(jìn)步作出貢獻(xiàn)。

　　中新網(wǎng)記者：國(guó)家“十四五”規(guī)劃明確提出，支持澳門(mén)打造以中華文化為主流，多元文化共存的交流合作基地。在您看來(lái)，澳門(mén)打造這一基地具有怎樣的獨(dú)特條件？對(duì)中國(guó)、對(duì)世界有怎樣的意義？

　　吳志良：澳門(mén)的條件我認(rèn)為有四點(diǎn)：中西并舉、古今同在的豐富歷史文化底蘊(yùn)。第二是各美其美、美美與共的文化交流互鑒的經(jīng)驗(yàn)。第三是“不同而和”“和而不同”的社會(huì)環(huán)境。第四點(diǎn)，我認(rèn)為也很重要，是你中有我、我中有你的話語(yǔ)體系。這四個(gè)特點(diǎn)是在澳門(mén)中西文化碰撞、交往交流中形成的經(jīng)驗(yàn)，為澳門(mén)在國(guó)家發(fā)展中的文化定位創(chuàng)造了基本的條件。

　　特別在當(dāng)今“小院高墻”這種年代，更需要像澳門(mén)這樣的文化符號(hào)，西方看得明白，東方看得明白。用其他國(guó)家的人更加容易接受的方式、更加明白的語(yǔ)言講述中國(guó)故事，我認(rèn)為沒(méi)有其他地方比澳門(mén)更好了。所以我們一直在呼吁怎么充分利用澳門(mén)這個(gè)特殊地位和“一國(guó)兩制”的政策優(yōu)勢(shì)，將澳門(mén)打造成一個(gè)中國(guó)的對(duì)外文化傳播基地，傳播我們的文化，傳播我們的價(jià)值，傳播我們的發(fā)展理念。

　　最近我還提出要將澳門(mén)打造成中國(guó)的“文化硅谷”。為什么用“硅谷”這個(gè)詞？我希望中外文藝大家、文博機(jī)構(gòu)、文博項(xiàng)目可在澳門(mén)落地，共同交流思想、切磋技藝、共同創(chuàng)作。很多時(shí)候只是我們自己創(chuàng)作的東西，人家未必看得明白。我們一起來(lái)打造時(shí)，作品就融合了不同文化的元素，使澳門(mén)真正成為中西文化交流之地，真正可以為中國(guó)的對(duì)外傳播作出我們的貢獻(xiàn)。

　　中新網(wǎng)記者：您曾經(jīng)說(shuō)，愿為澳門(mén)的未來(lái)奔走一生，也一直在用實(shí)踐踐行著為澳門(mén)的未來(lái)奔走。站在澳門(mén)回歸祖國(guó)25年的歷史節(jié)點(diǎn)上，從您的角度來(lái)看，澳門(mén)應(yīng)該如何進(jìn)一步校準(zhǔn)發(fā)展方向，以澳門(mén)所長(zhǎng)對(duì)接國(guó)家所需？

　　吳志良：有一次在廣州的講座上我講了句話，我說(shuō)我要成為澳門(mén)文化的“傳道士”。我講這句話是有感而發(fā)的，當(dāng)時(shí)我眼淚都流下來(lái)了，臺(tái)下一片掌聲。后來(lái)想當(dāng)時(shí)我為什么講出這句話？我突然想起，經(jīng)過(guò)30多年對(duì)澳門(mén)的探索和研究，我感覺(jué)開(kāi)始悟出了“道”，這個(gè)“道”不是我的，是澳門(mén)的“道”。

　　澳門(mén)這么小的地方，從它開(kāi)埠之起，作為早期全球化的一個(gè)中心點(diǎn)延續(xù)到現(xiàn)在，它的核心內(nèi)容是什么？這個(gè)“道”值不值得我們?nèi)ズ霌P(yáng)？

　　澳門(mén)的“道”非常的簡(jiǎn)單，也就是說(shuō)在“百年未有之大變局”中，人類(lèi)應(yīng)該怎么做？澳門(mén)幾百年來(lái)，不同民族、不同文化、不同宗教在這里和睦相處，不就是人類(lèi)未來(lái)應(yīng)該找到的一條路？當(dāng)時(shí)我的博士論文起了個(gè)名字叫“生存之道”，到現(xiàn)在我認(rèn)為這個(gè)“道”要走得更遠(yuǎn)，不是澳門(mén)本身的生存，而是人類(lèi)的生存。所以澳門(mén)在回歸祖國(guó)25周年的時(shí)候，能引起各方關(guān)注，我感到很欣慰。

　　這段時(shí)間我不停地接受各種媒體采訪的一個(gè)重要原因是大家對(duì)澳門(mén)太不了解了。我們需要更多的人一起把澳門(mén)的“道”講清楚、說(shuō)明白，一起去弘“道”，一起為國(guó)家的發(fā)展和人類(lèi)文明的進(jìn)步盡一份力，將澳門(mén)文化的光芒照耀更遠(yuǎn)的地方，照亮更多人。(完)