在陜西華南虎事件中，郝勁松第一個(gè)提出用法律方式解決——他向山西省定襄縣人民法院起訴周正龍。隨后，郝勁松拋出了一系列的動(dòng)作：向國(guó)家林業(yè)局舉報(bào)和提出行政復(fù)議、主動(dòng)表態(tài)愿意為傅德志提供無(wú)償?shù)姆稍聞潘缮踔料蛎襟w放言，希望周正龍起訴自己。
昨日，被稱(chēng)為“打虎派”首領(lǐng)的中科院專(zhuān)家傅德志發(fā)帖邀請(qǐng)郝勁松當(dāng)自己的代理律師，起訴某媒體索賠3000萬(wàn)。為此，記者獨(dú)家采訪了郝勁松，了解了他對(duì)華南虎事件的看法。
郝勁松稱(chēng)全力支持傅德志
昨天下午，中科院植物專(zhuān)家傅德志在博客上發(fā)帖《向華商(網(wǎng))報(bào)索賠3000萬(wàn)名譽(yù)損失——委托律師郝勁松》稱(chēng)：“靜生(傅德志的另一個(gè)稱(chēng)謂)拿起法律武器捍衛(wèi)自己榮譽(yù)和聲譽(yù)，要讓造假者知道誹謗傷害他人嚴(yán)重后果并付出沉重代價(jià)。要讓謠言制造者賠光家底。按照《華商(網(wǎng))報(bào)》制造造謠新聞每字1萬(wàn)元就算，取整索賠3000萬(wàn)。全權(quán)委托律師郝勁松先生代理。索賠款項(xiàng)除扣除律師事務(wù)所代理費(fèi)用外，全部用于我國(guó)植物分類(lèi)學(xué)事業(yè)。本人分文不取�！�
記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”)：你覺(jué)得傅德志說(shuō)要起訴《華商報(bào)》的說(shuō)法是“戲說(shuō)”？還是來(lái)真的？
郝勁松(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“郝”)：我覺(jué)得只是他的一種態(tài)度，不會(huì)實(shí)施。如果按他的說(shuō)法，三千萬(wàn)的索賠要求需要三十萬(wàn)的訴訟費(fèi)，即便是撤訴的話也需要十五萬(wàn)的訴訟費(fèi)，這一筆訴訟費(fèi)不是一個(gè)小數(shù)目。所以從這個(gè)角度看，起訴的可能性不高。
記：事前你們溝通過(guò)嗎？
郝：他給我發(fā)了電子郵件，內(nèi)容和博客的內(nèi)容差不多。
記：你對(duì)他的公開(kāi)表態(tài)要起訴有什么看法呢？
郝：我覺(jué)得這是他個(gè)人的表達(dá)方式，是一種很自然的心理反應(yīng),通過(guò)博客表達(dá)自己的不滿。
記：你會(huì)代理這起案件么？
郝：我會(huì)全力支持他。
記：如果傅德志真的起訴，你估計(jì)法院會(huì)怎樣處理呢？
郝：我覺(jué)得法院受理的可能性比較大。最后的結(jié)果要看兩個(gè)方面，一方面是這個(gè)報(bào)道的傷害程度，二是這個(gè)報(bào)道是否屬實(shí)。傷害程度要看是否真的傷害了名譽(yù)，降低了民眾對(duì)他的評(píng)價(jià)來(lái)看。還要看這個(gè)網(wǎng)友是否存在，是否媒體的杜撰。
有權(quán)質(zhì)疑但不能傷害人格
在周正龍向媒體宣布準(zhǔn)備起訴傅德志的第二天，郝勁松就表示無(wú)償向傅德志提供法律援助。次日，傅德志就在博客上表示“我有律師郝勁松”。當(dāng)記者和他聊起傅德志時(shí)，郝勁松首先聲明，在華南虎事件上，他堅(jiān)定不移地站在傅德志這邊。
記：你跟傅德志是怎樣認(rèn)識(shí)的呢？郝：我起訴周正龍遞交起訴書(shū)后的第二天收到了傅德志的電郵，對(duì)我的起訴表示支持。我也回信表達(dá)了對(duì)他的支持。
記：你怎么評(píng)價(jià)傅德志在華南虎事件中的作用？
郝：他起到了一個(gè)“石破天驚”的作用。他是站出來(lái)實(shí)名質(zhì)疑的第一人，是事件引起公眾關(guān)注的導(dǎo)火索。而他也是以專(zhuān)家的身分出現(xiàn)的。
記：你怎樣評(píng)價(jià)他的說(shuō)話方式呢？
郝：他說(shuō)話非常直接、立竿見(jiàn)影、針?shù)h相對(duì)，而且運(yùn)用草根語(yǔ)言很有煽動(dòng)力。但是有時(shí)他的質(zhì)疑面放大了，比如我就他所說(shuō)的“陜西人都一根筋”，勸他不要擴(kuò)大質(zhì)疑面。
記：傅德志有些行為受到網(wǎng)友質(zhì)疑，比如在義妹論壇上的反復(fù)多變被視為玩弄手段。你怎么看？
郝：我不了解他的想法，不能評(píng)價(jià)。
記：傅德志的博客不少粗言穢語(yǔ)，你怎么看？
郝：每個(gè)人都有質(zhì)疑權(quán)，但不能對(duì)他人人格尊嚴(yán)造成傷害，否則就要承擔(dān)法律責(zé)任。
欲通過(guò)法律手段解決事件
11月7日，郝勁松把自稱(chēng)發(fā)現(xiàn)華南虎的陜西省鎮(zhèn)坪縣人周正龍，以欺騙感情為由告到了山西省定襄縣法院，并索賠精神損失費(fèi)1元。
11月12日，郝勁松以“不服國(guó)家林業(yè)局根據(jù)周正龍拍攝的71張華南虎照片，認(rèn)定陜西省鎮(zhèn)坪縣發(fā)現(xiàn)野生華南虎以及向社會(huì)公布陜西省鎮(zhèn)坪縣發(fā)現(xiàn)野生華南虎”為由，向國(guó)家林業(yè)局提交行政復(fù)議申請(qǐng)書(shū)。
記：你確認(rèn)周正龍華南虎照造假？郝：我不能100%地肯定。我最初是從央視新聞聯(lián)播中看見(jiàn)幾張華南虎照片，覺(jué)得它沒(méi)有立體感，色彩不協(xié)調(diào)，于是就有了質(zhì)疑。
記：是什么讓你付諸法律行動(dòng)呢？
郝：是看了國(guó)家林業(yè)局表態(tài)無(wú)意鑒定華南虎照以后，覺(jué)得應(yīng)該用訴訟來(lái)推動(dòng)事件的發(fā)展。
記：法院受理了你的起訴嗎？
郝：七天的答復(fù)期已經(jīng)過(guò)去了，沒(méi)說(shuō)受理，也沒(méi)說(shuō)不受理。按規(guī)定要去法院?jiǎn)栐?xún)，但我在外地還沒(méi)有去。
記：如果不受理呢？
郝：讓法院出示不予受理裁決書(shū)，然后向上一級(jí)法院上訴。
記：向國(guó)家林業(yè)局申請(qǐng)行政復(fù)議的情況如何？
郝：我們通過(guò)特快專(zhuān)遞服務(wù)查詢(xún)，得知國(guó)家林業(yè)局在11月15日下午3點(diǎn)已經(jīng)收到信件。按規(guī)定，國(guó)家林業(yè)局要在60天內(nèi)答復(fù)。我在等結(jié)果。
希望周正龍能夠起訴我
有人稱(chēng)郝勁松為“訴訟狂人”。兩年下來(lái)，在已經(jīng)結(jié)束的7次公益訴訟中，他獲得了兩次勝訴。他說(shuō)：我希望更多的人有對(duì)法律的積極性，不是成為魯迅筆下的看客。郝勁松說(shuō)他只是做了應(yīng)該做的事情。
記：你覺(jué)得自己的法律行動(dòng)會(huì)起到怎樣的作用呢？
郝：希望能促使有關(guān)部門(mén)對(duì)虎照進(jìn)行國(guó)家級(jí)鑒定。如果說(shuō)網(wǎng)友的質(zhì)疑是槍?zhuān)敲捶尚袆?dòng)就是炮。
記：會(huì)起到什么效果呢？
郝：起碼我促成了國(guó)家林業(yè)局召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)。在11月7日我起訴周正龍后，11月8日國(guó)家林業(yè)局就召開(kāi)了新聞發(fā)布會(huì)，在會(huì)上新聞發(fā)言人表示：“沒(méi)有對(duì)照片進(jìn)行鑒定，是因?yàn)闆](méi)有人提出行政復(fù)議�！庇洠耗銥槭裁匆x擇在那個(gè)時(shí)候起訴周正龍呢？
郝：因?yàn)槲铱吹竭@個(gè)事件逐漸冷了下去。我很著急。我希望起訴周正龍能成為一個(gè)新的“導(dǎo)火索”，給這個(gè)事件添把火，打破沉默的僵局，以行動(dòng)給“打虎派”鼓勵(lì)。
記：周正龍也希望起訴傅德志，通過(guò)法律行動(dòng)來(lái)說(shuō)話，你怎么看？
郝：我覺(jué)得他絕對(duì)不敢起訴傅德志，只是說(shuō)說(shuō)。他更不敢起訴我。
記：但是據(jù)我們的觀察，周正龍并不知道你。
郝：我樂(lè)意看到周正龍起訴我，任何人啟動(dòng)訴訟都是好事。甚至周正龍全國(guó)征募律師后，我有個(gè)朋友想代理此案，我也向他提供了媒體朋友的電話，希望能促成此事。
記：假如周正龍請(qǐng)你當(dāng)他的代理律師，你有可能接受么？
郝：我答應(yīng)了傅德志。
記：如果沒(méi)有答應(yīng)傅德志呢？
郝：我認(rèn)為周正龍是造假的。我有法律尊嚴(yán)的底線，我不會(huì)接受。
讓司法成為變革的力量
郝勁松，今年35歲，山西人，大學(xué)學(xué)的是化工，畢業(yè)后當(dāng)了8年的銀行職員。2004年到中國(guó)政法大學(xué)攻讀刑事訴訟。
郝勁松曾因?yàn)?角錢(qián)而把北京地鐵公司送上被告席；他曾先后將國(guó)家稅務(wù)總局、北京鐵路局告上法庭，原因是在火車(chē)上購(gòu)物未能要到發(fā)票。
記：你為什么參與這么多的公益訴訟呢？
郝：我希望通過(guò)使用法律的方式讓司法獲得變革社會(huì)的力量。
記：也有不少人質(zhì)疑你是在炒作。
郝：不作為的民眾占了大多數(shù)，我作為了，所以被質(zhì)疑為“炒作”了。記：你公益訴訟中哪些案子是成功之作？
郝：起訴鐵路局的案件，我們采用了“復(fù)式訴訟”的方式，短時(shí)間高密度的訴訟，最終讓鐵路局配備了和國(guó)稅局聯(lián)合制定的發(fā)票。
記：當(dāng)時(shí)為什么要起訴鐵路局呢？
郝：因?yàn)殍F路局是一個(gè)“霸權(quán)”的壟斷機(jī)構(gòu)，有很多不合理的地方，我們找到起訴的切入點(diǎn)，確定從發(fā)票問(wèn)題開(kāi)始。
記：公益訴訟有什么經(jīng)驗(yàn)？
郝：要堅(jiān)持，持之以恒。例如起訴鐵路局，先是起訴餐車(chē)不開(kāi)發(fā)票，敗訴了。再起訴退票費(fèi)不開(kāi)發(fā)票，還是敗訴了。最后我們起訴小推車(chē)售貨不開(kāi)發(fā)票，勝訴了。很快，全國(guó)鐵路配備了發(fā)票。
曾經(jīng)受打壓而改學(xué)法律
對(duì)于起訴周正龍，郝勁松對(duì)能否坐在原告席上，表示并不樂(lè)觀。但他認(rèn)為如果案子真的進(jìn)入程序的話，會(huì)邀請(qǐng)一些專(zhuān)家，植物學(xué)和動(dòng)物學(xué)方面的。我們會(huì)邀請(qǐng)一些專(zhuān)家，植物學(xué)和動(dòng)物學(xué)方面的。不是我們普通民眾說(shuō)的，誰(shuí)起訴誰(shuí)舉證。
記：我留意到你的名片正面是自己的一張新聞?wù)掌�，能介紹一下么？
郝：這是起訴鐵道部春運(yùn)漲價(jià)不開(kāi)聽(tīng)證會(huì)一審敗訴后的照片。記者給這張照片作的說(shuō)明是“郝勁松有點(diǎn)郁悶”，而實(shí)際的情況是，我并非郁悶，而是憤怒。
記：這種郁悶和憤怒是否你生活中的常態(tài)？
郝：不是，我是一個(gè)很樂(lè)觀的人。
記：你覺(jué)得自己有怎樣的性格？
郝：我從小就是一個(gè)動(dòng)物愛(ài)好者，不能接受指鹿為馬，討厭屈服。我原來(lái)在銀行里是職工代表，代表職工反映了一些上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的包庇行為，受到打壓報(bào)復(fù)，于是我改行學(xué)習(xí)法律。記：你預(yù)測(cè)華南虎事件的結(jié)果會(huì)是怎樣？
郝：最后是周正龍承擔(dān)法律責(zé)任。
記：如果華南虎照是真的呢？
郝：那么，我會(huì)沉默。
記：會(huì)道歉嗎？
郝：沉默也是一種表態(tài)。
記：如果是不了了之呢？
郝：不會(huì)有這個(gè)可能。(記者 鄧毅富 王勇幸）
·人物檔案·
郝勁松，許多人眼中的“訴訟狂人”。從2004年夏天開(kāi)始，他先后7次將國(guó)家稅務(wù)總局、北京地鐵運(yùn)營(yíng)公司、北京鐵路局等單位告上法庭。其中三次針對(duì)鐵路售貨、用餐、退票拒開(kāi)發(fā)票，兩次針對(duì)稅務(wù)機(jī)關(guān)拒不履行“查處不開(kāi)發(fā)票”的法定職責(zé)，兩次針對(duì)地鐵花費(fèi)納稅人的錢(qián)卻不設(shè)計(jì)公廁及收費(fèi)不開(kāi)發(fā)票。這幾次公益訴訟讓郝勁松一舉成名，一些人稱(chēng)他為“維權(quán)斗士”，另一些人則視他為“刁民”。
如果你認(rèn)為他不可能贏得那些官司，那么你錯(cuò)了。至少，他讓一個(gè)普通人和“鐵老大”坐在了兩把高度相等的椅子上，中間還有一位法官。他因?qū)Α按蚱菩袠I(yè)‘霸王條款’起到了一定作用”而入選“2004年構(gòu)建經(jīng)濟(jì)和諧十大受尊崇人物”。
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