央視開(kāi)年大戲《漢武大帝》這幾天成為全國(guó)觀眾的收看重點(diǎn)。據(jù)央視的數(shù)據(jù),該劇開(kāi)播一周多,收視率節(jié)節(jié)上升,直逼當(dāng)年的《雍正王朝》。因?yàn)橐恍┯^眾沒(méi)有看到前幾集,在他們的強(qiáng)烈要求下,央視上周四開(kāi)始在一套晚間23點(diǎn)從頭播出該劇。收看的人多,指責(zé)聲也大,一批觀看了該劇的歷史學(xué)家紛紛發(fā)言,指出該劇中有不少“硬傷”。記者昨(10)日采訪了該劇導(dǎo)演胡玫,就歷史學(xué)家們、觀眾們的一些意見(jiàn),胡玫一一作答。
關(guān)于結(jié)構(gòu)漢景帝給漢武帝熱身
記者(下稱“記”):應(yīng)該說(shuō)我是《漢武大帝》比較忠實(shí)的一個(gè)觀眾,這一周以來(lái),到點(diǎn)就會(huì)看這部電視劇。但看到現(xiàn)在也16集了,我覺(jué)得有一個(gè)問(wèn)題,總共58集的戲,到現(xiàn)在為止,還是在說(shuō)漢景帝,陳寶國(guó)老師還沒(méi)出場(chǎng),也就是說(shuō),漢武帝一生雄才大略,統(tǒng)治50多年,發(fā)生了那么多事,可能寶國(guó)老師的戲也只有30多集,這樣的結(jié)構(gòu)安排合適嗎?前面的筆墨是不是太多了?
胡玫(下稱“胡”):首先我們要說(shuō),這不是一個(gè)20集的戲,它原來(lái)有60多集,焦晃演的景帝到17集病死,武帝接位,景帝對(duì)漢武帝的崛起有著至關(guān)重要的作用。因?yàn)闅v史是有延續(xù)性的,我們現(xiàn)代許多觀眾可能一點(diǎn)都不了解那時(shí)候的背景情況,不清楚漢代人的政治結(jié)構(gòu),我們覺(jué)得,進(jìn)入漢代戲的時(shí)候,必須有這樣一個(gè)熱身。你必須先知道了七王之王,知道了匈奴對(duì)漢朝的威脅,才能理解為什么漢武帝會(huì)有那樣的性格,做出那些事情。這樣的結(jié)構(gòu)安排是必需的。
記:我注意到該劇在幾個(gè)地方有一些問(wèn)題,比如有些情節(jié)沒(méi)交代清楚,前一集里看到七國(guó)起兵的形勢(shì)還很危急,下一集,問(wèn)題突然一下子全解決了。還有栗妃娘娘,前面還備受皇帝寵愛(ài),怎么皇帝說(shuō)翻臉就翻臉,沒(méi)什么緣由就關(guān)起了她,還廢了太子,這些地方感覺(jué)都不是特別清楚。
胡:這其實(shí)是《漢》劇真正的遺憾所在,有很多原因,有些是審片造成的技術(shù)性刪節(jié),使得情節(jié)不連貫。我們?cè)瓉?lái)有60多集,刪到了58集。還有一些是拍攝時(shí)因?yàn)槭芊堑溆绊,一些演員不能到位。在《漢》劇還有一些禮儀服色著裝也不準(zhǔn)確,人物形象不統(tǒng)一,這都是受當(dāng)時(shí)拍攝條件的影響。
關(guān)于表演京片子未必不如陜西話
記:從現(xiàn)在來(lái)看,劇中有幾個(gè)人的表演應(yīng)該是讓人比較容易有爭(zhēng)議的,想讓您評(píng)價(jià)一下,首先是焦晃,他的表演很現(xiàn)代化,生活化,一些觀眾覺(jué)得他說(shuō)一口京片子,大白話,不像古人說(shuō)話。你覺(jué)得怎樣?
胡:這也是這兩天爭(zhēng)論比較多的。關(guān)于焦晃的大白話,我覺(jué)得這是見(jiàn)仁見(jiàn)智的事。不講京片子(普通話),難道必須要演員講漢代的西安(長(zhǎng)安)話或陜西話,才叫真實(shí)?非要演員講一口繞嘴、酸溜溜的秦漢文言,那還不把觀眾看跑了?在歷史劇中主要使用白話和口語(yǔ),適當(dāng)使用有生命力的典故成語(yǔ),這是我在《雍正王朝》和本劇中的有意嘗試。如果像一些歷史劇那樣使用不規(guī)范文言,就難以使觀眾走近古代歷史而受到感染。
記:臺(tái)灣演員張世是這批演員中比較特殊的一個(gè),據(jù)我了解,幾乎每個(gè)人第一次聽(tīng)到他說(shuō)話,都會(huì)覺(jué)得有些別扭,他的臺(tái)灣式普通話在現(xiàn)代戲中還好一點(diǎn),在古裝戲中就明顯的格格不入。當(dāng)時(shí)為什么沒(méi)有考慮這一點(diǎn)呢?
胡:我們考慮過(guò)這一點(diǎn)。怎么說(shuō)呢。當(dāng)時(shí)張世扮演的田玢這個(gè)角色,我們找來(lái)了內(nèi)地的配音給他全部配過(guò)一遍,可是后來(lái)發(fā)現(xiàn)張世的表演是非常獨(dú)特的,他的聲音配合他的表演有種不可替代的個(gè)性,后來(lái)我們又仔細(xì)地考慮了一下,田玢出自民間,早年在鄉(xiāng)下,他和他姐姐王皇后又是異父的姐弟,他為什么就不可能說(shuō)這樣口音的話呢?這是有合理性的。所以我們又特意將張世從臺(tái)灣請(qǐng)來(lái),重新給田玢配音。
記:著名歌唱家蘇小明,我們了解她是唱《軍港之夜》的,可是這部戲中,她扮演了長(zhǎng)公主,這個(gè)角色戲份非常重,從前幾集看來(lái),她的表演還是顯得拘謹(jǐn)生澀了一點(diǎn),不知道您是怎么選中她的?對(duì)她表演如何評(píng)價(jià)?
胡:小明和我們是很好的朋友,以前一起聊天的時(shí)候,她對(duì)一些影視劇的評(píng)價(jià)我感覺(jué)非常到位,后來(lái)拍這部戲的時(shí)候,她說(shuō)想演個(gè)角色。我知道她也演過(guò)一些影視劇,所以就決定讓她試個(gè)造型看看,結(jié)果出來(lái)很奇怪,她的造型非常特別,而且她的臉長(zhǎng),和焦晃演的景帝還真有幾分相似,而且她的性格、氣質(zhì)和長(zhǎng)公主也有相似的地方,就決定她演長(zhǎng)公主。應(yīng)該說(shuō),小明演的時(shí)候,真為她捏了一把汗,我跟她說(shuō)明了,不管關(guān)系怎樣,一場(chǎng)戲三回過(guò)不了,我們就得換人。小明自己也非常努力,看那個(gè)時(shí)代的一些資料,和我交流,向焦晃、宋曉英、張世等所有的演員請(qǐng)教,拜他們?yōu)閹煟幸欢螘r(shí)間,她著急得睡不著覺(jué),頭發(fā)都掉了。你看了這個(gè)戲就會(huì)發(fā)現(xiàn),她開(kāi)始有些生澀,到后面表演越來(lái)越松弛。
關(guān)于服裝漢朝婦女為何“哈日”
記者:《漢》劇還有一個(gè)問(wèn)題,化裝非常奇怪,感覺(jué)有點(diǎn)像日本和韓國(guó)歷史劇中的婦女裝扮?
胡:這個(gè)問(wèn)題我們的歷史顧問(wèn)求實(shí)先生可以回答。
求實(shí)先生:應(yīng)當(dāng)說(shuō),漢文化是原型,日本和服本來(lái)就是仿漢唐裝,韓人古代服裝也模仿宋明服裝。服飾相似不足為怪。比如說(shuō)現(xiàn)代日本人的木屐,在漢晉時(shí)代是江南人普遍的裝束。
胡:可能有影響的電視劇,求全的批評(píng)也更厲害些。我們會(huì)把這種批評(píng)也看做是一種激勵(lì)。但是歷史片畢竟不是歷史專題片,不可能嚴(yán)謹(jǐn)?shù)脚c歷史絲絲入扣的程度?倳(huì)有一些遺憾。
關(guān)于硬傷
1司馬遷也可以有胡子
問(wèn):司馬遷是受過(guò)宮刑后,在電視劇中出現(xiàn)的,為什么還有胡子?
胡:胡子是男人的第二性征。受宮刑后,第二性征消退,這是常識(shí)。但就司馬遷受刑后,要不要改變他的形象,我們?cè)磸?fù)與有關(guān)專家討論。專家認(rèn)為:古代宮刑具體施行有多種情況。有些人施刑后,如“去勢(shì)未盡”,則第二性征會(huì)有殘存,特別是成年以后的人。這方面,歷史著作中也是有記載的。更重要的是,我們考慮劇情和演員形象的需要。扮演司馬遷的是一位二十幾歲的年輕演員,本身戲并不多。如果幾場(chǎng)戲后,又給他剃掉胡子,改變外形,結(jié)果會(huì)使觀眾認(rèn)不清楚。司馬遷這個(gè)人物的造型也受到損失,不如目前的造型更具有滄桑之感。經(jīng)過(guò)反復(fù)斟酌,我們還是保留了司馬遷的胡子。
2雄才大略的漢武帝當(dāng)然是大帝
問(wèn):有觀眾現(xiàn)在質(zhì)疑“大帝”和“帝國(guó)”的稱呼,說(shuō)漢武帝就是漢武帝,沒(méi)聽(tīng)過(guò)什么“大帝”的說(shuō)法。
求實(shí)先生:西方稱偉大的皇帝為“大帝”,有愷撒大帝,有奧古斯都大帝,中國(guó)為什么不可以對(duì)自己的偉大皇帝稱“大帝”?編劇稱漢武帝為“漢武大帝”非常恰當(dāng)。所謂“大帝”,就是大皇帝或“偉大帝王”的縮略語(yǔ)。只要承認(rèn)古代中國(guó)如同西方一樣也有自己民族的偉大帝王,那么稱之為“大帝”又有什么不妥呢?雄才大略的漢武帝當(dāng)然是大帝。從學(xué)術(shù)角度說(shuō),古代皇帝的謚號(hào)有“高祖”、“太宗”之稱。高祖即創(chuàng)業(yè)始祖!疤凇蹦兀疤笔恰按蟆敝,“宗”是尊主和帝祖的意思。那么所謂“太宗”,其實(shí)也就是“大帝”的同義語(yǔ)。三國(guó)時(shí)孫權(quán),帝號(hào)就是吳“大帝”,可見(jiàn)“大帝”之稱古已有之。
3“大”讀作“代”很準(zhǔn)確
問(wèn):還有人指出,《漢》劇中有的演員臺(tái)詞讀音不準(zhǔn)確。如“大夫”、“大王”的“大”讀為“代”。
胡:“大王”、“大夫”讀“代”還是“大”,在拍攝中就有爭(zhēng)論。有專家認(rèn)為,大之古音讀代,今人稱醫(yī)生為“大(代)夫”,就是從古音來(lái)的。但有許多讀法難以完全從古音,否則會(huì)很別扭。有些字的讀法專家間也有分歧。比如后面劇中出現(xiàn)“月氏”,讀為“月”還是“肉”,就有分歧。我們依照《辭海》讀為“月”。
評(píng)論:與歷史學(xué)家共存共榮
前一陣真煩透了“歷史學(xué)家”,瞎胡鬧什么,一部歷史劇還沒(méi)開(kāi)播,就有一排歷史學(xué)專家們跳出來(lái),這邊揪尾巴,那邊扯辮子,不把這戲弄得播不出來(lái)誓不罷休。上來(lái)就是什么“歷史正劇請(qǐng)勿戲說(shuō)”,好了,現(xiàn)在全是戲說(shuō)戲,誰(shuí)還敢輕易拍個(gè)正劇。當(dāng)時(shí)我心里那個(gè)討厭:戲不拍了,您沒(méi)事干也就罷了,讓我們觀眾看什么去?張藝謀《英雄》《十面埋伏》讓我改變了看法:有些人,你不把問(wèn)題揪出來(lái),他就能沒(méi)完沒(méi)了的洋洋自得。有時(shí)候?qū)I(yè)的挑剔,是對(duì)付他們最直接的武器。
《漢武大帝》播出了,我應(yīng)該算是它比較忠實(shí)的觀眾,除了頭幾集,后面基本沒(méi)落什么。我個(gè)人對(duì)這部戲的評(píng)價(jià),它應(yīng)該是這兩年來(lái)最好的一部古裝歷史正劇。播的好肯定有爭(zhēng)議,果不其然,這兩天司馬遷的胡子成了焦點(diǎn)。我覺(jué)得這些細(xì)節(jié)可以指出,但無(wú)須太責(zé)備。真要較勁地說(shuō),岳不群揮刀自宮后還會(huì)粘上假胡子,人家司馬遷就不可能要個(gè)面子嗎?
《漢武大帝》已經(jīng)全力按照正史走,咱觀眾沒(méi)工夫看書(shū),看看這歷史劇,娛樂(lè)間隙也了解些歷史。歷史劇有錯(cuò)誤,您歷史學(xué)家挑出來(lái),咱觀眾看電視劇了解大背景,再看看媒體報(bào)道改正小錯(cuò)誤,歷史正劇和歷史學(xué)家共存共榮,咱觀眾也娛樂(lè)學(xué)習(xí)兩不誤,這格局挺好嘛。
凡事有個(gè)度,歷史正劇別拍得漏洞百出,歷史學(xué)家您也別“趕盡殺絕”。還是那句話,娛樂(lè)為人民嘛。
來(lái)源:北京娛樂(lè)信報(bào) 作者:任嫣