(聲明:刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書面授權(quán))
“轉(zhuǎn)折的大主意是鄧小平拿的。鄧小平的習(xí)慣就是不怎么管具體的事情,總是琢磨大方向!
★ 本刊記者/楊中旭
中國新聞周刊:我們對這組稿件做了長時間采訪,發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)象,同樣一段歷史,親歷者說法并不完全相同。例如,在《解放思想 實事求是 團(tuán)結(jié)一致向前看》這篇講話稿由誰起草的問題上,于光遠(yuǎn)和朱佳木(胡喬木秘書)的說法就不一。
李君如:我后來參加了一些中央重要文件的起草,了解到中央領(lǐng)導(dǎo)的一些習(xí)慣。比方說,有人喜歡口述,有人喜歡委托給一個人,有人喜歡同時委托幾個班子起草。根據(jù)我所了解的情況,你所說的這個文件,鄧小平可能同時找了胡喬木和于光遠(yuǎn)等人起草,有可能誰寫得好就用誰的,但在最后,看來是兼容并蓄。
中國新聞周刊:但歷史真相只能有一個。
李君如:歷史真相幾乎是無法還原的。《史記》寫霸王別姬,難道司馬遷看到了當(dāng)時的場景?還是多年后通過走訪得知的嘛!后人的說法就那么準(zhǔn)確?魯迅說《史記》是史家之絕唱,無韻之離騷,在某種程度上就是在說,這是一種文學(xué)創(chuàng)作。
就在你現(xiàn)在坐的位置上,陳丕顯(原中央書記處書記)的女兒和我哭訴過,說她哥哥寫的關(guān)于陳丕顯的回憶錄很多情況不是事實。這只能說明,人的記憶,有時沒有那么準(zhǔn)。
中國新聞周刊:那我們?nèi)绾螌δ嵌螝v史做出判斷?有人說,階級斗爭的提法,并未在十一屆三中全會和之前的中央工作會議上消失。
李君如:口述歷史非常重要。30年前參加會議還健在的人都年事已高,他們的口述值得去搶救。如果問我個人的看法,我對他們講述的東西,基本上都是相信的——你想,讓你編,你沒有經(jīng)歷也編不出。只是,最終的真相如何,在歷史無法還原全部的情況下,你如果看了大量的資料,包括口述歷史,可以自行做一個判斷。
中國新聞周刊:還得向您請教一個被采訪者說法不一的問題,有人說,華國鋒并未阻止過鄧小平復(fù)出,這是否屬實?
李君如:這么說吧,雖說華國鋒后來順應(yīng)了潮流,但“兩個凡是”的提出,是不是不利于鄧小平的復(fù)出?現(xiàn)在大家都知道,鄧小平實際上是有拍板權(quán)的,但他畢竟在形式上還只是三號人物。這樣,和作為一號人物的華國鋒之間,有些矛盾也是正常的。
中國新聞周刊:同時也有包括于光遠(yuǎn)在內(nèi)的一些親歷者提到,華國鋒人厚道,民主,強(qiáng)調(diào)集體領(lǐng)導(dǎo),黨內(nèi)在那段時期出現(xiàn)了之前難得一見的民主風(fēng)氣。他甚至對與他唱反調(diào)的中央多數(shù)新聞媒體,都沒有秋后算賬。一些被采訪者據(jù)此認(rèn)為,如果沒有這種民主的空間,恐怕也很難集中全黨智慧,做出那場偉大歷史轉(zhuǎn)折的抉擇。
李君如:這是事物發(fā)展的一方面。在另一方面,轉(zhuǎn)折的大主意是鄧小平拿的。鄧小平的習(xí)慣就是不怎么管具體的事情,總是琢磨大方向。
我們評價一個偉人,要看他在歷史關(guān)鍵時刻的表現(xiàn)。對中國的前途命運做出決定的,是鄧小平。
你看他在中央蘇區(qū)、抗日戰(zhàn)爭和解放戰(zhàn)爭時期,建國后的建設(shè)時期,1975年的大整頓時期,1977年復(fù)出以后制定的一系列方針政策等,無不證明了這個小個子巨人的偉大。
即使是面對毛澤東這樣的權(quán)威,他先是在上世紀(jì)60年代沉默,被毛澤東戲稱為你耳朵聾,坐到前面來;后來又在1975年堅定不移地堅持了整頓的原則,哪怕再被打倒也在所不惜。
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