“說綠色信貸成功還為時(shí)尚早”
新：綠色信貸制度已經(jīng)在今年實(shí)行了，目前的進(jìn)展如何？
潘：今年7月，環(huán)�？偩峙c中國(guó)人民銀行、中國(guó)銀監(jiān)會(huì)聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于落實(shí)環(huán)保政策法規(guī)防范信貸風(fēng)險(xiǎn)的意見》。環(huán)�？偩峙c人民銀行已將近15000條環(huán)境違法信息輸入企業(yè)信用信息基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫(kù)，并向商業(yè)銀行等金融機(jī)構(gòu)提供查詢服務(wù)；已經(jīng)有一些商業(yè)銀行通過查詢征信系統(tǒng)，對(duì)有環(huán)境違法行為的企業(yè)拒絕發(fā)放貸款。中國(guó)銀監(jiān)會(huì)發(fā)文向銀行業(yè)機(jī)構(gòu)公開了環(huán)�？偩謪^(qū)域流域限批的名單，要求對(duì)污染嚴(yán)重的違法企業(yè)停止貸款；一些外資銀行如渣打銀行等也計(jì)劃與環(huán)保部門開展綠色信貸方面的合作。
新：你如何評(píng)價(jià)這個(gè)首先試水的環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策？從實(shí)行的情況看，算是成功嗎？
潘：說成功還為時(shí)過早。但當(dāng)前的環(huán)境形勢(shì)不允許我們?cè)凇叭f事俱備”之后再去實(shí)施那些完美的政策，只能邊算賬、邊研究、邊試點(diǎn)、邊總結(jié)。
“希望國(guó)有大企業(yè)參與環(huán)境責(zé)任險(xiǎn)”
新：目前環(huán)境強(qiáng)制保險(xiǎn)制度即將開始試點(diǎn)，能透露試點(diǎn)的省份或行業(yè)，和試點(diǎn)的政策嗎？
潘：目前，我們正與保監(jiān)會(huì)制定開展環(huán)境責(zé)任保險(xiǎn)的指導(dǎo)意見，同時(shí)，也在制定開展試點(diǎn)的方案和配套技術(shù)規(guī)范。其中，試點(diǎn)方案將進(jìn)一步明確環(huán)境污染責(zé)任保險(xiǎn)的范圍、環(huán)境污染責(zé)任界定、賠償標(biāo)準(zhǔn)、程序等。具體試點(diǎn)省份和行業(yè)還沒有完全確定。
新：此前，中石油和中石化都表示，目前不宜把大型化工企業(yè)納入環(huán)境污染責(zé)任強(qiáng)制保險(xiǎn)的范圍內(nèi)。理由是公司財(cái)力雄厚，可自行解決污染賠償問題。你對(duì)此怎么看？
潘：以上兩家企業(yè)尚未向環(huán)保總局正式表達(dá)這個(gè)意愿，所以我無法回答這個(gè)問題。我只能說，從國(guó)際上看，一些跨國(guó)的石油石化企業(yè)一旦發(fā)生重大環(huán)境污染事故，賠付的資金往往是巨額的，因此也需要通過購(gòu)買環(huán)境污染責(zé)任保險(xiǎn)，來分散企業(yè)污染賠償?shù)慕?jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)。
我們希望國(guó)有大企業(yè)能認(rèn)真研究并參與環(huán)境責(zé)任保險(xiǎn)制度在中國(guó)的實(shí)踐。對(duì)于是否將大企業(yè)納入強(qiáng)制保險(xiǎn)，我們將在具體的試點(diǎn)工作中進(jìn)行研究和論證，充分聽取各方面意見。
“環(huán)境稅將在近期有所突破”
新：還有一個(gè)問題是關(guān)于環(huán)境稅的，環(huán)境稅在中國(guó)已經(jīng)提了很多年，但一直進(jìn)展都很緩慢，你認(rèn)為主要原因在哪？近兩年內(nèi)能有突破嗎？
潘：環(huán)境稅的設(shè)計(jì)和實(shí)施又是一個(gè)非常復(fù)雜的工作，涉及稅制設(shè)計(jì)、環(huán)境稅與其他稅種的關(guān)系、稅率的測(cè)算、征收成本，以及實(shí)施環(huán)境稅對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)影響分析等等，因此，環(huán)境稅還很難一下子全面推開。
令人高興的是，環(huán)境稅已經(jīng)擺上了議事日程。國(guó)務(wù)院印發(fā)的《節(jié)能減排綜合性工作方案》中已明確提出要研究建立環(huán)境稅，財(cái)稅部門也在積極考慮運(yùn)用稅收手段加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)。在當(dāng)前節(jié)能減排的嚴(yán)峻壓力下，環(huán)境稅在近期有所突破是可以預(yù)見的。
“生態(tài)補(bǔ)償政策部門色彩明顯”
新：生態(tài)補(bǔ)償也是這兩年比較受關(guān)注的詞匯，但進(jìn)展也并不明顯，它存在著什么瓶頸？環(huán)保部門將如何推進(jìn)？
潘：近年來，一些地方積極探索生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制，但從總體上看進(jìn)展還是比較緩慢。生態(tài)補(bǔ)償涉及復(fù)雜的利益關(guān)系調(diào)整，尚缺乏明確的法律規(guī)定，對(duì)生態(tài)補(bǔ)償資金來源、補(bǔ)償渠道、補(bǔ)償方式和標(biāo)準(zhǔn)還存在爭(zhēng)議。我國(guó)現(xiàn)行生態(tài)補(bǔ)償政策具有明顯的部門色彩，沒有統(tǒng)一的政策框架和實(shí)施規(guī)劃，很多良好的政策設(shè)計(jì)，都莫名其妙地陷入分割體制中的部門利益“進(jìn)一步協(xié)調(diào)”之中。
今后生態(tài)補(bǔ)償政策的構(gòu)建，首先應(yīng)該集中在構(gòu)建基于水源地保護(hù)的流域生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制政策，為建立普遍的生態(tài)補(bǔ)償政策創(chuàng)造條件。同時(shí)，不斷擴(kuò)大生態(tài)補(bǔ)償?shù)妮椛涿�，通過發(fā)達(dá)地區(qū)對(duì)不發(fā)達(dá)地區(qū)、城市對(duì)鄉(xiāng)村、富裕人群對(duì)貧困人群、下游對(duì)上游、受益方對(duì)受損方、兩高產(chǎn)業(yè)對(duì)環(huán)保產(chǎn)業(yè)進(jìn)行以財(cái)政轉(zhuǎn)移支付手段為主的生態(tài)補(bǔ)償政策，一旦研究實(shí)施成功，將為建立環(huán)境公平補(bǔ)償體系奠定基礎(chǔ)。(記者 馬力)
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