導(dǎo)視:
10年前,一個美國人曾經(jīng)發(fā)出這樣的疑問
袁隆平:中國人不僅能夠養(yǎng)活自己,而且能為其他的發(fā)展中國家,為糧食短缺問題做出貢獻(xiàn)。
是什么能讓他做出這樣的回答
王志:還有沒有空間?
袁隆平:還有沒有進(jìn)步,我說還有,還要搞1000公斤的,
從一株野敗怎樣培植出畝產(chǎn)800公斤的雜交稻
袁隆平:我這是在探索,跌跤就跌跤,我再爬起來再干,就是了。
一個身價上千億的科學(xué)家,怎樣安排自己的生活?
袁隆平:你這個粗茶淡飯,適當(dāng)?shù)臓I養(yǎng),要衛(wèi)生和營養(yǎng)就行了,吃那么好做什么?
《面對面》專訪雜交水稻之父袁隆平,中央電視臺新聞頻道6月10日22點15分播出。
解說:21世紀(jì)誰將養(yǎng)活中國?這是一個美國科學(xué)家在1994年發(fā)出的疑問,在他的一篇論文中,這位科學(xué)家表示未來的中國有可能會把全世界吃光。言論一出猶如一顆重磅炸彈在世界范圍內(nèi)炸開,質(zhì)疑和猜測紛紛向中國撲來。而在這時,很多人把目光投向了水稻專家袁隆平
王志:這個報告出來以后,中國很多人也關(guān)注?
袁隆平:很關(guān)注,但他并不是惡意的,他把中國作為一個突出的例子,人口在增,耕地在減,這個怎么辦,就是說你各級政府,各個領(lǐng)導(dǎo)人要把重點要放在糧食安全上面來,他是這么一個觀點,他引用的數(shù)據(jù)都是很準(zhǔn)確的。
王志:大家把焦點都放在袁老師身上,你有什么回應(yīng)呢?
袁隆平:很多數(shù)據(jù),他那個很有說服力的,但是其中有兩點,有一個重要的一點,他認(rèn)識不夠,或者是低估了科學(xué)、科技進(jìn)步對提高糧食產(chǎn)量的這個巨大潛力,他低估了。所以我的回應(yīng)呢就是,通過科技進(jìn)步,可以大幅度地提高糧食作物的單位面積產(chǎn)量。
解說:袁隆平一直相信科技進(jìn)步對提高糧食產(chǎn)量的潛力,如今十幾年過去了,21世紀(jì)已經(jīng)來臨,那位美國科學(xué)家的預(yù)言在中國還沒有出現(xiàn),很多人說,這是因為有了袁隆平。就在那篇危言聳聽的言論發(fā)表兩年后,袁隆平主持了農(nóng)業(yè)部的超級稻計劃,從畝產(chǎn)700公斤到800公斤,超級稻的產(chǎn)量可以用超級兩個字來形容,農(nóng)業(yè)部計劃在2015年實現(xiàn)第三期超級稻畝產(chǎn)900公斤的目標(biāo),而袁隆平希望把這一目標(biāo)的實現(xiàn)提前到2010年。
王志:你隨口說說的呢還是有把握?
袁隆平:我當(dāng)時有一定的信心,但是沒有百分之百的把握,水稻是世界三大糧食作物為首的,全球有一半以上的人口以稻米為主食,中國,我們國家大約有60%的人是以稻米為主食的,所以提高水稻的單位面積產(chǎn)量,對保證糧食安全,具有很重要的意義。
王志:你的實現(xiàn)是一個什么概念?
袁隆平:就是,他是計劃是百畝示范田,平均產(chǎn)量不是一畝兩畝,是700公斤就是說他要兩個百畝示范田,連續(xù)兩年畝產(chǎn)700公斤,這才算是達(dá)標(biāo)。日本是一個先進(jìn)的國家,特別重視水稻生產(chǎn)的。它的平均產(chǎn)量是多少呢?是430多公斤,不到440。
解說:袁隆平研究的二系雜交稻讓我國水稻產(chǎn)量大幅度增長,據(jù)有關(guān)部門統(tǒng)計,我國水稻年產(chǎn)量現(xiàn)已達(dá)2000億公斤,占世界產(chǎn)量的一半以上,平均單產(chǎn)是世界水平的1.6倍。但是,很多人會問,當(dāng)把水稻總產(chǎn)量平攤到中國13億人身上時,每人每年將消耗掉多少糧食?袁隆平的雜交水稻到底能讓多少人吃飽肚子?
袁隆平:我們現(xiàn)在全國的雜交稻的種植面積大概是兩億三千萬畝,我如果推廣一億畝,一畝可以多增產(chǎn)150公斤,一億畝呢就是150億公斤。150億公斤可以多養(yǎng)活多少人呢,我們有這么一個數(shù)字,一個是溫飽水平,只是飽肚皮,還有一個小康水平,小康水平是要800斤差不多,溫飽水平在每年600斤差不多就 夠了。這個是第二期的。還有第三期的,我們又算了個賬,第三期,我這個數(shù)字可能說大了一點,第三期雜交稻,又可以在這個第二期上又可以增產(chǎn)150公斤以上,推廣,如果推廣1億畝,或者是1億多畝,我們就可以多養(yǎng)活,按溫飽水平來講是8000多萬人口,按小康水平可以多養(yǎng)活6000萬人口,大概是這么一個數(shù)字,換算一下。這個就是通過科技進(jìn)步,可以把水稻的產(chǎn)量一步一步地提高。
王志:還有沒有空間?
袁隆平:我說還有,還要搞1000公斤的,這個還是前提在那里,就是水稻的,從理論上講,水稻的前景還大大地有,尤其是通過這個光合作用,光合效力來說的話,水稻在,就按長沙的水稻生產(chǎn)季節(jié)的太陽輻射量來算的話,一季稻的產(chǎn)量前景是多少呢,1500公斤,畝產(chǎn)是1500公斤,那就是每公頃二十二、三噸。
王志:但是你這個是紙上談兵,你要轉(zhuǎn)化成現(xiàn)實,轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力呢?
袁隆平:是這樣。我現(xiàn)在是前景在那里,我通過科技進(jìn)步,這個前景是可以看到的,那個萊斯特•布朗他講了,他說分子技術(shù),當(dāng)時20年過去了還沒有貢獻(xiàn),現(xiàn)在又有10年過去了,這個分子技術(shù)有突飛猛進(jìn)的發(fā)展。我們講,通過分子技術(shù),把更好的基因把它轉(zhuǎn)到水稻里面來,
王志:我們聽這個消息很興奮,但是袁老師你覺得我們能實現(xiàn)多少?
袁隆平:我現(xiàn)在實現(xiàn)900公斤這個我還是比較有信心,已經(jīng)有些進(jìn)展了,已經(jīng)有些進(jìn)展了。我們還有幾個核武器在那里,外國人都想要我們這個技術(shù)。我們有第一代的超級稻,我們這個普通的超級稻已經(jīng)出了國了唐家璇外交部長,他說這個雜交稻是所謂的外交上的一個王牌,經(jīng)濟(jì)上的一個王牌打出去。
解說:目前,我國的雜交水稻生產(chǎn)技術(shù),已推廣到20多個國家和地區(qū)。印度、越南、菲律賓等國因為稻米產(chǎn)量逐年穩(wěn)步增長,已經(jīng)摘掉了糧食進(jìn)口大國的帽子。那么在我國,是不是擁有了雜交水稻技術(shù),就意味著糧食安全沒有問題了呢?
王志:聽了袁老師這樣的話,大家覺得,那照此發(fā)展,糧食安全是不是問題?
袁隆平:那也有問題?茖W(xué)技術(shù)前景是有。如果政府不重視,如果你這個推廣體系不好,我剛才講了是要國人共同地努力,我這個話是有深刻的意義的,沒有國人的共同努力,你單是科學(xué)技術(shù),再好的技術(shù),那農(nóng)民不種,現(xiàn)在就面臨這么一個問題。
王志:好東西為什么不種呢?
袁隆平:沒有效益,糧價很低。一般農(nóng)民,現(xiàn)在青壯年多出外打工,留一些老幼病殘的在家里面,谷賤傷農(nóng),現(xiàn)在面臨這么嚴(yán)峻的問題,很多農(nóng)民不愿意種水稻。種了沒有效益,他賠本。
王志:那么這樣一種情況下,你還有動力嗎?
袁隆平:動力還是有,就是我要呼吁,也是警示的呼喚,希望大家要重視農(nóng)業(yè)生產(chǎn),糧食生產(chǎn)。如果農(nóng)民不愿意種糧食,大家沒有飯吃了,你年輕的不知道三年困難時期,那個時候是餓肚子餓死人的,社會會動亂的。
解說:1959年至1961年,中國遭遇三年經(jīng)濟(jì)困難時期,當(dāng)時袁隆平在湖南安江農(nóng)校教書,對糧食短缺帶給國家和人民的影響深有感觸,他決定要研究出一種高產(chǎn)的水稻,讓老百姓有足夠的糧食吃,不再受饑餓之苦。在上世紀(jì)50年代,已經(jīng)有很多國家試圖通過雜交來提高水稻的產(chǎn)量,但都未獲成功,甚至不少專家坦言,雜交水稻的研究是沒有前途的,雜交稻研究成為公認(rèn)的世界難題。
王志:你當(dāng)年開始這項研究的時候,無論從技術(shù)條件,還是從政治環(huán)境來說,對你并不是?
袁隆平:那當(dāng)然是,各方面的都不行。我在那里就是一個普通中等農(nóng)校的教師,人家都是瞧不起你的,有些權(quán)威,遭到他們的反對的,壓力是非常大的。我們就這樣子,當(dāng)時我就默不做聲,反正我給你們搞,我要拿事實給你們看,我不當(dāng)面跟他們爭,為什么有信心呢,一個是我確實看到有水稻有雜交優(yōu)勢,第二個我翻書本。盡管書本說雜交沒有優(yōu)勢,但是它的理論根據(jù),我認(rèn)為有問題。
王志:你是那么自信嗎?
袁隆平:我當(dāng)然很自信,因為雜交優(yōu)勢是普通規(guī)律,這是毫不動搖的,搞科學(xué)研究首先你要看大方向?qū)Σ粚。大方向錯了,你再努力也是白搭。大方向是正確的,你通過努力,最后可以達(dá)到,就是光明的彼岸。
王志:你那個時候能看到今天的目標(biāo)嗎?
袁隆平:那沒有看到這么大的目標(biāo),我認(rèn)為能夠搞成功就很不錯了,哪知道呢,這個效果是比我原來始料未及,更大。
解說:水稻要想雜交成功,必須有一株100%具有不育特點的水稻來充當(dāng)母本,就在所有人都為如何培植出這樣一株水稻而發(fā)愁時,海南試驗田里一株外表奇特的水稻,引起了袁隆平的注意,他馬上意識到,這株俗稱野敗的水稻,就是他們苦苦尋找的天然雄性不育株,正是這一偶然發(fā)現(xiàn)成為袁隆平研究雜交水稻的突破口。
王志:現(xiàn)在我們回顧這一段,你發(fā)明這個歷史,我們覺得非常偶然。
袁隆平:這個偶然性、必然性這個哲理很深的。偶然性寓于必然性之中。搞科學(xué)研究有一個機(jī)遇的問題,就是偶然性,有個機(jī)會的問題,有個專家,法國的一個很著名的巴斯德,他有一句名言,就是機(jī)會寵愛有心人,就是偶然,他寵愛有心人。還有,我們的韓愈有篇好文章,叫做“世有伯樂而后有千里馬”。就是寶貝,先有伯樂才有千里馬,千里馬是寶貝,千里馬常有,而伯樂不常有。世界上的好多東西。
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