節(jié)目導(dǎo)視：一群活潑生動(dòng)的小人兒，怎么和《物權(quán)法》產(chǎn)生了關(guān)聯(lián)？
張桂茹：我覺得普及物權(quán)法律知識(shí)對(duì)于減少刑事案件，是相當(dāng)有作用的。
一部即將實(shí)施的法律，為何會(huì)引起全民如此空前的關(guān)注？
全國(guó)人大法工委民法室副主任楊明侖：物權(quán)嘛，涉及到社會(huì)生活方方面面。
敬請(qǐng)收看，《新聞會(huì)客廳》，物權(quán)法帶來(lái)了什么。
李小萌：您好觀眾朋友，歡迎來(lái)到《新聞會(huì)客廳》。今年3月16號(hào)，中華人民共和國(guó)物權(quán)法獲得通過(guò)，這部經(jīng)歷了十三年八次表決的法典在10月1號(hào)將要正式實(shí)施了，隨著這個(gè)日子的臨近，在天津一有位會(huì)捏黏土人的女士正在加緊趕制她的黏土人作品，物權(quán)法、黏土人這二者有什么關(guān)系呢？
借助人偶講故事的這位女士不是演員、不是主持人，而是一位律師，她叫張桂茹。今年春天物權(quán)法正式通過(guò)之后不久，她的生活便新增了一個(gè)非常重要的內(nèi)容，幾乎所有的業(yè)余時(shí)間都用在了捏人偶這件事情上，為了實(shí)現(xiàn)在10月1日物權(quán)法正式施行之前完成60套人偶制作的目標(biāo)，張女士甚至還專門請(qǐng)了助手一起來(lái)做。
把一部尚未實(shí)施且枯燥的物權(quán)法變成一群活潑生動(dòng)的小人兒，這在和物權(quán)法相關(guān)的故事中恐怕是絕無(wú)僅有，會(huì)捏漂亮人偶的張女士和物權(quán)法到底會(huì)有怎樣有趣的故事？
李小萌：今天我們節(jié)目請(qǐng)到的就是張桂茹律師，張律師，歡迎你。當(dāng)我知道您是天津人，又會(huì)捏泥人，又是律師的時(shí)候我就想，是不是泥人張的后代現(xiàn)在變成了律師？您跟泥人張有關(guān)系嗎？
張桂茹：沒有關(guān)系。
李小萌：那怎么有這樣一個(gè)手藝呢？
張桂茹：這是小時(shí)候的一種愛好，也可以說(shuō)是一種天賦吧，因?yàn)槲覜]有正規(guī)地學(xué)習(xí)過(guò)，是一種興趣，一種天賦。
李小萌：是自己一個(gè)業(yè)余愛好，那又怎么想到把這樣的一個(gè)興趣愛好用到解釋物權(quán)法當(dāng)中來(lái)了？
張桂茹：因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)職業(yè)律師，用通俗手段來(lái)普法，這是我一直的一個(gè)心愿，也是多少年一直探索的這么一個(gè)課題，從漫畫來(lái)說(shuō)法，到木偶說(shuō)法，一直到黏土人說(shuō)法，這經(jīng)歷了一個(gè)過(guò)程，最終選定這個(gè)黏土人主要是考慮它的表現(xiàn)力，還有它的動(dòng)作的生動(dòng)性，確定了以黏土人來(lái)表現(xiàn)，作為一種普法手段，更加生動(dòng)一些。
李小萌：我知道您平常接的案子是以刑事案件為主的，為什么會(huì)對(duì)物權(quán)法這樣一部民法產(chǎn)生了很大的興趣呢？
張桂茹：因?yàn)槲以谵k理刑事案件當(dāng)中發(fā)現(xiàn)有很多暴力犯罪，有一大部分犯罪是由于民事糾紛，也就是關(guān)于物的利用、歸屬問(wèn)題，在法律上的規(guī)定不明確，當(dāng)事人又對(duì)法律常識(shí)不了解，雙方容易發(fā)生爭(zhēng)議，如果是情緒上有沖突，就升級(jí)為刑事案件，我覺得普及物權(quán)法律知識(shí)對(duì)于減少刑事案件是相當(dāng)有作用的。
李小萌：你這兒擺的是一組一組的黏土人，一組是一個(gè)故事、一個(gè)案子，但是我發(fā)現(xiàn)光這么看其實(shí)沒法懂，必須結(jié)合講才可以，比如拿這個(gè)來(lái)說(shuō)，這個(gè)講的是一個(gè)什么故事，和物權(quán)法哪一條有關(guān)聯(lián)？
張桂茹：這是在2005年秋天發(fā)生的一個(gè)故事，當(dāng)時(shí)物權(quán)法還沒有頒布，那個(gè)時(shí)候這個(gè)案件是我們所里承辦的一個(gè)案件，故事的情節(jié)是這樣的。王先生。
李小萌：藍(lán)衣服的人是王先生。
張桂茹：對(duì)，藍(lán)衣服的人是王先生，因?yàn)榧庇诮Y(jié)婚，但是沒有住房，手頭的錢又不富裕，于是就和他的好友丁先生。
李小萌：丁先生挺帥的，小頭發(fā)這樣的。
張桂茹：在一起傾訴，丁先生本身有一套富余的房子，考慮到好友急于結(jié)婚，又沒有住房，錢又緊張，也是出于一種友情，說(shuō)我把另一間子賣給你吧，但是我不讓你付全款，你先付我一半，剩下的一半房款你什么時(shí)候湊足了什么時(shí)候給我，然后我們?cè)偃マk過(guò)戶手續(xù)，就這么約定了。王先生交了一半房款，歡天喜地就去裝修房子，然后又娶妻又生子，這一下就是一年。
李小萌：這個(gè)藍(lán)衣服的王先生怎么抱著個(gè)炸藥包。
張桂茹：這里面裹的是巨額現(xiàn)金，也就是房款。
李小萌：這是現(xiàn)金，帶著錢來(lái)了。那邊是妻子抱著孩子。
張桂茹：對(duì)。王先生經(jīng)歷了一年，余款就東拼西湊地湊足了，然后帶著協(xié)議，以前簽的協(xié)議和剩余的房款找到了丁先生，房款也齊了，咱們?nèi)ヒ黄疝k房屋過(guò)戶手續(xù)吧。丁先生在這之前由于市場(chǎng)的房?jī)r(jià)突然上揚(yáng)，原本二十萬(wàn)的房子，上揚(yáng)到市場(chǎng)價(jià)三十萬(wàn)了，也是禁不住這個(gè)金錢的誘惑吧。
李小萌：不管朋友義氣了。
張桂茹：也不顧朋友義氣了，對(duì)不起，這個(gè)房子我不賣給你了，這個(gè)房子我已經(jīng)賣給另外一個(gè)人了，多賣了十萬(wàn)塊錢，并且我已經(jīng)跟另外一個(gè)人辦理了房屋過(guò)戶手續(xù)，結(jié)果王先生傻眼了，這時(shí)候王先生也沒有地方居住，也有孩子了，就準(zhǔn)備起訴，他的請(qǐng)求是要求辦理房屋過(guò)戶手續(xù)，但是當(dāng)時(shí)就給駁回了，因?yàn)樗麄冎g是基于合同，是一種債權(quán)，丁先生的行為是一種違約行為，你的債權(quán)抵不過(guò)辦理房屋登記所有證的物權(quán)，物權(quán)的效力大于債權(quán)，結(jié)果王先生被法院就駁回了，駁回請(qǐng)求，丁先生只能承擔(dān)違約責(zé)任，對(duì)你的損失進(jìn)行賠償，但是你獲得不了這個(gè)產(chǎn)權(quán)所有證，獲得不了這個(gè)物權(quán)。我講這個(gè)故事想表達(dá)的是，10月1號(hào)即將實(shí)施的物權(quán)法，這個(gè)物權(quán)法有一點(diǎn)突破，當(dāng)王先生簽了協(xié)議，交了部分房款之后，他可以到房屋登記機(jī)關(guān)做一個(gè)預(yù)告登記手續(xù)，這是物權(quán)法明確提出來(lái)的，叫預(yù)告登記制度，專門就是防止簽完協(xié)議之后保證不了債權(quán)實(shí)現(xiàn)物權(quán)的這么一個(gè)制度，這點(diǎn)我覺得挺有體會(huì)的，對(duì)于普及物權(quán)法的重要性挺有體會(huì)的。
李小萌：有丁先生的陪同和協(xié)助才行吧，畢竟他是登記買丁先生的房子。
張桂茹：是，預(yù)告登記制度是雙方約定的，可以到登記部門去做一個(gè)預(yù)告登記，這期間如果丁先生再進(jìn)行轉(zhuǎn)讓房屋，這種行為就是無(wú)效的了。
李小萌：丁先生再把房子賣給其他人，那個(gè)人就沒辦法去做過(guò)戶和登記了不是？
張桂茹：是這樣。
李小萌：通過(guò)這樣一組三個(gè)小人、一個(gè)小房子，講了物權(quán)法當(dāng)中的一條。
張桂茹：對(duì)，講了物權(quán)法當(dāng)中的一個(gè)制度。
李小萌：我發(fā)現(xiàn)更多的是要聽你講才行，這些小人偶只是起了一個(gè)輔助的手段，有沒有它們對(duì)于普通人了解物權(quán)法能起到什么關(guān)鍵的作用呢？
張桂茹：我覺得現(xiàn)在是到演播室里來(lái)了，我只能把故事當(dāng)中一個(gè)主要的情節(jié)固定在這里，如果我用黏土人作為一種切實(shí)有效的普法的手段，剛才我說(shuō)的這個(gè)故事情節(jié)會(huì)把它分成六個(gè)情節(jié)，每個(gè)情節(jié)都使人偶有適應(yīng)的對(duì)話，而且還可以動(dòng)起來(lái)，這四個(gè)動(dòng)漫作品就更加生動(dòng)，更加使讀者有興趣讀下來(lái)，這也是我這么多年來(lái)研究的。
李小萌：它都可以動(dòng)，這樣就生動(dòng)多了�，F(xiàn)在你已經(jīng)做了多少組，還有多少組正在制作當(dāng)中？
張桂茹：我做了有二十多組，每一組都是每個(gè)物權(quán)案例故事，現(xiàn)在還有四十來(lái)組吧。
李小萌：你怎么定的六十這個(gè)數(shù)呢？
張桂茹：六十這個(gè)數(shù)是在物權(quán)法當(dāng)中選取的直接與百姓生活息息相關(guān)的一些案例，這六十個(gè)案例幾乎就包括了所有生活當(dāng)中的關(guān)于物的一些糾紛。
李小萌：作為一名律師，可能我們想象更多的時(shí)間是在接案子、辦案子，你從什么時(shí)候開始把普法作為自己工作當(dāng)中的一個(gè)內(nèi)容？
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