問:你剛才說蘇丹局勢穩(wěn)定。但根據(jù)一份聯(lián)合國的報告,就在你訪問蘇丹十天前,受到蘇丹政府支持、裝備有武裝直升機的“金戈威德”在蘇乍邊境制造騷亂,造成大量人畜傷亡,房屋被毀。你是否聽說過此事?中國增加對蘇軍事援助將使蘇丹和乍得的局勢變得更加難以預料,就在幾天前,蘇乍兩國政府彼此發(fā)表了措辭嚴厲的聲明。兩國間可能爆發(fā)戰(zhàn)爭。達爾富爾地區(qū)的沖突最終會演變成戰(zhàn)爭嗎?
答:我去達爾富爾地區(qū)只有一天,就我看到的情況,大部分地區(qū)形勢確實是比較穩(wěn)定的,我不敢說達區(qū)50萬平方公里都是穩(wěn)定的,偏遠地區(qū)有武裝沖突是有可能的,尤其在蘇丹和乍得邊境。蘇丹與乍得接壤最多的地區(qū)在西達爾富爾,那兒沒有機場,也沒有公路。聯(lián)合國的有關報道我也聽說了,我不排除在我沒看到的地方有一些零星的武裝沖突,如果沒有武裝沖突就不會有這些難民。但是,絕大多數(shù)難民是2004年以前的沖突造成的。
我們希望盡快解決達問題,希望蘇丹和乍得以及中非鄰國能夠很好地處理這些問題。這些問題很敏感,也容易影響兩國關系,造成雙方誤解。我最近去過蘇丹,也去過乍得,與兩國都談過這個問題,希望他們能很好地加以解決,他們也有這個意愿,也在繼續(xù)努力。我相信他們誰也不希望發(fā)生戰(zhàn)爭,特別是目前,如果再發(fā)生戰(zhàn)爭問題,會雪上加霜。
關于“金戈威德”,我想絕大多數(shù)人都不知道“金戈威德”是怎么回事。我想告訴大家,“金戈威德”在阿拉伯語里意思就是“騎馬拿槍的人”,它只是當?shù)厝藢ν练说姆Q呼,而不是什么民兵組織,或有計劃、有目標、有綱領的組織。
至于你提到的直升飛機的事,我不了解。
問:近來,中國政府在達爾富爾問題上的外交活動十分高調(diào)。 這是我第一次聽到你說希望蘇丹政府表現(xiàn)靈活。這是否表示中國政府,甚至包括你本人,對蘇丹政府的做法已感到不滿?盡管剛才你說蘇丹的局勢日趨穩(wěn)定,但國際上不斷有人指責,由于中國的原因,比如中資企業(yè)在當?shù)氐耐顿Y助長了當局的氣焰。你是否擔心如果中國的外交努力失敗,國際社會將因此指責中國政府應為蘇丹的人道主義災難繼續(xù)惡化承擔責任?
答:我們希望蘇丹政府能夠在安南方案上顯示靈活,是因為我們認為這個方案比較現(xiàn)實,國際社會普遍接受,也比較接近蘇丹方面的思路,可以在此基礎上通過探討來解決他們的關切。
蘇丹方面對安南方案和部署維和人員有自身的顧慮和關切是可以理解的。例如,關于聯(lián)合國維和部隊的人數(shù),是不是由戰(zhàn)地指揮官司令決定等。蘇丹是非洲大國,面積250萬平方公里,剛剛解決了南北問題,東部、北部也有問題,還有達爾富爾問題,當然對主權和領土完整有關切。如果聯(lián)合國部隊帶著重型武器進入達區(qū),蘇丹方面擔心局勢會變得無法控制,最終影響其領土完整。這些關切有一定的道理,但蘇丹可以同國際社會,特別是聯(lián)合國和非盟商量如何解決。我們應該以客觀現(xiàn)實的態(tài)度,而不是戴著有色眼鏡看問題。國際社會的義務是幫助蘇丹解決問題,而不是給它制造更多問題?刺K丹政府不順眼就希望其垮臺,這不是負責任的態(tài)度。
你提到如果中國的外交努力沒有成功,是否擔心國際社會指責中國應為達爾富爾局勢惡化承擔責任。我想說,達爾富爾問題不是最近幾年才出現(xiàn)的,已經(jīng)存在了很多年,1916年英國人在那兒的時候就有這個問題,只是近年來這個問題變得比較突出。如果因為中國和蘇丹關系友好,就讓中國為達爾富爾問題承擔責任,這恐怕太牽強了。我覺得達爾富爾問題說到底是發(fā)展問題,如果蘇丹各個地區(qū)都能得到平衡的發(fā)展,人民能過上好的生活,這種問題就會越來越少。我們通過友好合作幫助蘇丹實現(xiàn)發(fā)展很正常。我們僅提供人道主義援助還不夠,還應再提供發(fā)展援助,幫助達區(qū)重建,發(fā)展經(jīng)濟。在蘇丹的一些中國企業(yè)也有義務幫助當?shù)厝嗣癜l(fā)展經(jīng)濟,在這方面我們還可以做更多的事情。
你說達爾富爾地區(qū)形勢惡化,我的看法跟你相反,我覺得最近的形勢比以前好。
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