主持人:那么,我們就來(lái)聽一聽一些代表和委員他們有什么樣的問(wèn)題?
劉北憲:好。
王二江(人大代表):現(xiàn)在我們國(guó)家從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡當(dāng)中出現(xiàn)了一些新的問(wèn)題,主要就是過(guò)去歷史遺留問(wèn)題,國(guó)有企業(yè)的人退休以后的待遇和現(xiàn)在事業(yè)單位的待遇懸殊差距非常大,這個(gè)問(wèn)題我想向總理提出來(lái)。
施展熊(政協(xié)委員):我要向總理提的問(wèn)題是怎么樣全面加強(qiáng)環(huán)境保護(hù),這是我們發(fā)展當(dāng)中很關(guān)鍵的一個(gè)挑戰(zhàn)。
戴菊芳(人大代表):我是衛(wèi)生系統(tǒng)的一個(gè)代表,我肯定想問(wèn)的是農(nóng)村衛(wèi)生的一些政策問(wèn)題。因?yàn)檫@幾年國(guó)家確實(shí)對(duì)農(nóng)村的衛(wèi)生加大了投入,改變很大,但是要建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村,如果農(nóng)民的醫(yī)療衛(wèi)生保健跟不上來(lái),不可能建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村,農(nóng)民的問(wèn)題不能徹底解決。所以我就想,請(qǐng)總理關(guān)心這個(gè)問(wèn)題,就是說(shuō)如何來(lái)改善直接面對(duì)農(nóng)民的那些村衛(wèi)生室的問(wèn)題如何解決?
主持人:其實(shí)幾位代表和委員所談的熱點(diǎn)問(wèn)題在網(wǎng)上也是位居前列的,我們剛才也都說(shuō)到了,我們接下來(lái)可以再來(lái)看看網(wǎng)上網(wǎng)友們的一些留言。像這位叫王從眾的就談到了環(huán)保問(wèn)題,他提了一個(gè)建議,說(shuō)“應(yīng)該實(shí)行企業(yè)與環(huán)保環(huán)節(jié)分離,企業(yè)只負(fù)責(zé)生產(chǎn),污染減排、治污由獨(dú)立的治污企業(yè)實(shí)施,監(jiān)測(cè)和考核由環(huán)保部門監(jiān)控。”這倒是一個(gè)很好的建議。
劉北憲:一個(gè)建議,怎么實(shí)施恐怕……
主持人:因?yàn)檎䥇f(xié)委員有些專項(xiàng)的調(diào)研,可能也會(huì)做這方面的研究。我們?cè)賮?lái)看這位網(wǎng)友說(shuō)……
劉北憲: 還是環(huán)境問(wèn)題。
主持人:對(duì),“在一些地方環(huán)境污染是很嚴(yán)重的,如果長(zhǎng)此下去,若干年后我們將會(huì)為此付出沉重的代價(jià),應(yīng)該加大力度解決這個(gè)問(wèn)題。”我們?cè)倏纯雌渌W(wǎng)友還有什么樣的問(wèn)題,這位是反腐敗的,“進(jìn)一步加強(qiáng)反腐敗和貪污犯罪的力度,努力打擊并與國(guó)際社會(huì)合作,使犯罪分子得到應(yīng)有的懲罰!
劉北憲:這是人們廣泛關(guān)心的問(wèn)題。
主持人:反腐確實(shí)是大家關(guān)心的問(wèn)題。另外這位網(wǎng)友說(shuō)“解決好收入分配公平的問(wèn)題,否則會(huì)危害社會(huì)的和諧!蔽覀兛赐赀@些環(huán)保、反腐、收入分配、保障社會(huì)公平等等,這和我們前面所做的最終的調(diào)查結(jié)果其實(shí)是一致的。說(shuō)到反腐,2006年的反腐力度還是非常大的,去年有好幾位省部級(jí)的高官涉及到各種各樣的問(wèn)題,我們當(dāng)時(shí)也做過(guò)節(jié)目,討論過(guò)。
劉北憲:對(duì)。
任永蔚:像陳良宇、邱曉華。
主持人:鄭筱萸。
任永蔚:對(duì)。
主持人:全是涉及到各種各樣違法亂紀(jì)的行為以及作風(fēng)問(wèn)題等等最后被拿下,所以我覺得從反腐的問(wèn)題上還是加大了力度。但是也有人提出在反腐敗方面還是應(yīng)該進(jìn)一步從制度上加強(qiáng)反腐。
錢江:特別是還要加強(qiáng)新聞?shì)浾摫O(jiān)督問(wèn)題,這是非常重要的。
主持人:對(duì),在中紀(jì)委的各項(xiàng)文件當(dāng)中這些其實(shí)也都已經(jīng)提到了。
任永蔚:標(biāo)本兼治、制度建設(shè)這些都正在提到議題日程上,而且現(xiàn)在還提到應(yīng)該在教育、制度、監(jiān)督三個(gè)方面建立起三道反腐防線,使這些官員不愿意受教育,因?yàn)橛兄贫人筒荒苋ジ瘮,有監(jiān)督他就不敢去腐敗,這樣三道反腐防線建立起來(lái),就可以使我們所看到的這種腐敗現(xiàn)象大為減少。
主持人:加強(qiáng)權(quán)利的制約和監(jiān)督,從制度上可以根本地來(lái)防止腐敗。
劉北憲:對(duì)。
主持人:除了防腐敗以外,環(huán)境的問(wèn)題。
劉北憲:環(huán)境保護(hù)。
錢江:因?yàn)槊恳粋(gè)人都生活在環(huán)境當(dāng)中。
主持人:永蔚這一次有沒有采訪到環(huán)保部門的官員?
任永蔚:今天是政協(xié)的開會(huì),環(huán)?偩指本珠L(zhǎng)潘岳,大家都很熟悉了,幾次“環(huán)評(píng)風(fēng)暴”大家都認(rèn)識(shí)到他了,他列席政協(xié)會(huì)議,我也就在今天的大會(huì)禮堂采訪到他了。首先提到一個(gè)問(wèn)題,去年是“十一五”的第一年,提到了一個(gè)約束性的指標(biāo),那就是減排要達(dá)到2%,就是主要污染物的排放總量要減少到2%,但是這第一個(gè)約束性指標(biāo)并沒有完成。
主持人:這是“十一五”計(jì)劃第一年提出的指標(biāo)——2%,五年要達(dá)到10%。
任永蔚:而且是不降反升,環(huán)保的。
錢江: 確實(shí)形勢(shì)非常嚴(yán)峻。
任永蔚:對(duì),非常嚴(yán)峻,在這種情況下,我就問(wèn)他最深層的、根本的原因是什么,他就說(shuō)最主要還是地方官員片面地追求GDP的增長(zhǎng)。
劉北憲:所以“環(huán)評(píng)風(fēng)暴”,我不建議這么叫,我跟潘岳局長(zhǎng)聊過(guò),他也不建議這么叫,不是刮一兩次風(fēng)暴環(huán)保問(wèn)題就能解決,這個(gè)東西有利益問(wèn)題,還有一個(gè)根本的:認(rèn)識(shí)的問(wèn)題,觀念的問(wèn)題。
主持人:現(xiàn)在很多地方官員的觀念是先污染后治理,因?yàn)橐獎(jiǎng)?chuàng)造效益,他們覺得GDP才是最重要的。
劉北憲:子孫都不管了,先管我這輩的,他們是這種思想。
任永蔚:但是潘岳認(rèn)為解決環(huán)保問(wèn)題的關(guān)鍵是制度性問(wèn)題,還是要從制度上來(lái)解決。
劉北憲:這說(shuō)得很有道理。
任永蔚:我就問(wèn)他,因?yàn)楹芏嗟木W(wǎng)民也提到這樣一個(gè)問(wèn)題,說(shuō)治理環(huán)保的關(guān)鍵是把環(huán)保的指標(biāo)和官員的政績(jī)考核掛鉤,放在一起,這樣才能從根本上解決環(huán)保治理不當(dāng)?shù)膯?wèn)題。我就直接去問(wèn)潘岳這個(gè)問(wèn)題,他沒有正面的回答。
劉北憲:他回答不了。
任永蔚:對(duì),這個(gè)問(wèn)題十分的復(fù)雜,可能一時(shí)也解決不了,但是他讓我們看到了一個(gè)希望,我們知道過(guò)去提過(guò)一個(gè)綠色GDP,也正在試點(diǎn),他說(shuō)不能等綠色GDP這個(gè)體制完全建全了、完善了才拿去考核官員,但是我們可以用某些指標(biāo),比如空氣質(zhì)量,一些類似的比較容易操作的指標(biāo),可以現(xiàn)在拿來(lái)去考核我們的官員,但是可能這需要進(jìn)一步一步的推進(jìn),還是時(shí)間。
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