環(huán)球時報特約記者李雪8月11日報道 德國《明鏡周刊》近日發(fā)表對俄羅斯前首富、尤科斯石油公司前總裁霍多爾科夫斯基的獄中專訪,這位47歲的俄羅斯前石油巨頭談起了自己如何從俄首富變?yōu)槌植煌娬摺⒆约?年獄中生活以及對俄總理普京政策的看法。
霍多爾科夫斯基1963年出生于莫斯科,1987年利用關(guān)系創(chuàng)辦了一家私營公司做進(jìn)口生意,后利用所得利潤投資一家私營銀行。不久,他購得尤科斯石油公司78%的股份并將該公司發(fā)展成擁有10萬員工和110億美元收益的能源帝國。2003年,霍多爾科夫斯基在福布斯雜志世界富豪榜上排名第26位,身家約80億美元。2003年10月,他在新西伯利亞一個機(jī)場被俄特工逮捕,隨后因逃稅和欺詐被判入獄8年。目前,霍多爾科夫斯基正面臨一項涉及250億石油資金的指控,如罪名成立刑期將增加15年。
記者:霍多爾科夫斯基先生,你的鐵窗生涯已經(jīng)持續(xù)很長一段時間,對俄羅斯監(jiān)獄系統(tǒng)有什么感受?
霍多爾科夫斯基:俄羅斯的刑罰制度強(qiáng)調(diào)的不是對犯罪人員的教育,而只是強(qiáng)調(diào)懲罰,往往是殘酷且有辱人格的。我并非一個普通囚犯,近7年的監(jiān)禁時間里我只在法院判決的監(jiān)獄里呆了一年零兩個月,其他時間輾轉(zhuǎn)各拘留中心等待審判和聽證會,過去一年半我就呆在莫斯科。
記者:2003年時已經(jīng)很明顯你將被捕,為什么不趁機(jī)像古欽斯基和別列佐夫斯基那樣移民海外?
霍多爾科夫斯基:我覺得當(dāng)時沒有別的選擇。移民就意味著背叛,榮譽(yù)對我更重要,今天我還是這樣認(rèn)為。
記者:在外界看來,你有兩大謎團(tuán),一是如何成就俄羅斯首富的奇跡,二是怎樣從忠誠公民轉(zhuǎn)變?yōu)槌植煌娬撸瑸槭裁赐蝗桓淖儗Χ砹_斯領(lǐng)導(dǎo)層的看法?
霍多爾科夫斯基:我一直捍衛(wèi)相信事實的信念,當(dāng)意識到我們一直被欺騙的時候,我就做出了選擇,言論自由是我最為關(guān)注的問題,也是迫使我對克里姆林宮進(jìn)行批評的原因。至于我經(jīng)商的成功,得自于1987年和1996年兩次機(jī)遇,當(dāng)時有不少像我這樣的人都看到了商機(jī),我投下賭注并且贏了。
記者:你一直強(qiáng)調(diào)上世紀(jì)90年代俄羅斯經(jīng)濟(jì)領(lǐng)導(dǎo)層比較專業(yè)而今天則缺少約束,這是什么意思?
霍多爾科夫斯基:葉利欽擔(dān)任總統(tǒng)時絕不容忍政府官員明目張膽地腐敗攬錢,而今天高層政治人物和企業(yè)的關(guān)系糾纏不清,這是非常危險的。法律法規(guī)因為種種政治目的而被忽視,企業(yè)間的糾紛往往以武力和政治壓力來解決。
記者:2003年政府為何要逮捕你?當(dāng)時有傳言稱你能影響議會半數(shù)席位并資助反對黨“亞博盧”和俄共,他們擔(dān)心你的政治影響力。此外,你與克里姆林宮的矛盾是否源自于你想當(dāng)總統(tǒng)?
霍多爾科夫斯基:當(dāng)時他們最重要的目標(biāo)是在議會和總統(tǒng)選舉前切斷反對黨的資金來源,前總理卡西亞諾夫在作證時說普京向他表示了這種擔(dān)心。我確實用個人資金資助“亞博盧”黨和右翼力量聯(lián)盟。尤科斯一些股東也出資支持俄共,但尤科斯的影響并非決定性的。在俄羅斯,沒人會將有猶太血統(tǒng)的人看作總統(tǒng)人選,我從來沒有表示過這種打算,我不是傻瓜。
記者:目前的審判中你希望有478人出庭作證,其中一半來自俄羅斯政府,總理普京也包括在內(nèi)。你認(rèn)為普京會暗示下屬針對你?
霍多爾科夫斯基:掌權(quán)者肯定負(fù)有政治責(zé)任,有些人的前程都和我的案子聯(lián)系在一起,他們正對法庭施加壓力。梅德韋杰夫和普京沒有直接這么做,普京曾在的電視直播中暗示我是五起謀殺案的幕后主謀。
記者:你現(xiàn)在第二次被起訴,審判一再拖延,這一切目的是什么?
霍多爾科夫斯基:他們擔(dān)心我被釋放,另一方面,繼續(xù)關(guān)押我又會損害執(zhí)政者的形象。我覺得我的命運(yùn)尚未最后決定。為了安撫俄羅斯民眾和國際輿論,法院要努力裝樣子。我并不是因為商業(yè)活動受到審判,那到底是為什么,出于政治原因么?他們最終要搞清楚這一點(diǎn)。
記者:上世紀(jì)90年代,你被認(rèn)為從危機(jī)中獲利。今天,你被視為是民主和公民權(quán)利的殉道者,你為此感到滿足么?
霍多爾科夫斯基:我過去不是強(qiáng)盜,正如如今不是殉道者一樣。我不喜歡人們一些模式化的看法,我對社會公共活動的參與被視作對俄羅斯權(quán)力系統(tǒng)的攻擊,我無意成為克里姆林宮的敵人,也不想做烈士或英雄。不過,回想起來,我也從不想改變過去的生活。
記者:梅德韋杰夫就任總統(tǒng)兩年后,他與普京的合作似乎已走到盡頭。梅德韋杰夫抱怨“原始商品經(jīng)濟(jì)”和“腐敗猖獗”卻不能解散普京的政府,如何才能使國家走出危機(jī)?
霍多爾科夫斯基:在全球市場價格不穩(wěn)的時候,商品導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)的確存在風(fēng)險。俄羅斯可以著眼于其他優(yōu)勢,比如教育體制和廉價勞動力,發(fā)展后工業(yè)時代創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)。在人身安全得不到保證且官僚腐敗盛行的情況下何談創(chuàng)新呢,我的經(jīng)歷就是最好的說明。總之,沒有政治改革就無法推動現(xiàn)代化。
記者:最近所有人都在談?wù)摤F(xiàn)代化,但他們意見不一。有人認(rèn)為政治和經(jīng)濟(jì)制度自由化是必要的,而有人呼吁建立強(qiáng)大的國家和一個“好的獨(dú)裁”政府。
霍多爾科夫斯基:相信可以依靠“好的獨(dú)裁”建立強(qiáng)大國家和現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)無疑是愚蠢的。強(qiáng)大的國家必須包括有效的民主機(jī)構(gòu):獨(dú)立的法院,專業(yè)、強(qiáng)力的議會,有影響力的反對派,誠實的選舉,發(fā)達(dá)的公民社會和獨(dú)立的媒體!昂玫莫(dú)裁”只是官僚們的夢想。
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