朱學(xué)勤被指抄襲，主動(dòng)向復(fù)旦大學(xué)學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)申請(qǐng)調(diào)查，后者接受了申請(qǐng)。很快有網(wǎng)友質(zhì)疑，復(fù)旦是否會(huì)偏袒自己的畢業(yè)生？如果由第三方組織調(diào)查委員會(huì)是否更具公信力？就此問(wèn)題，記者采訪了教育部學(xué)風(fēng)建設(shè)委員會(huì)副主任委員，復(fù)旦學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)委員，著名學(xué)者葛劍雄。

　　復(fù)旦大學(xué)學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)成員

　　主任：俞吾金(復(fù)旦大學(xué)哲學(xué)學(xué)院教授)

　　其他委員：葛劍雄(復(fù)旦大學(xué)歷史地理研究所教授)、華民(經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授)、王迅(物理系教授、中國(guó)科學(xué)院院士)、朱紹龍(光源與照明工程系教授)、郭慕依(復(fù)旦大學(xué)基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)院教授)、林祥通(復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院教授)

　　目前正在搜集材料

　　新京報(bào)：學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)就這個(gè)事情的調(diào)查已經(jīng)開始了嗎？進(jìn)展到什么程度了？

　　葛劍雄：調(diào)查的第一步是要求資料齊全。據(jù)我了解，Isaiah(舉報(bào)人)說(shuō)到的《盧梭與德性共和國(guó)》這本書是沒(méi)有中文譯本的，舉報(bào)方、涉嫌抄襲者都應(yīng)該提供這本書。我們也把這個(gè)意思轉(zhuǎn)達(dá)給朱學(xué)勤了，希望他能夠提供這個(gè)原始材料，復(fù)印件也可以。因?yàn)槲覀円�根�?jù)原文來(lái)對(duì)。

　　上周六，舉報(bào)人通過(guò)某報(bào)記者提供了他在網(wǎng)上公布的全部材料，以及《盧梭與德性共和國(guó)》這本書在網(wǎng)上的鏈接。我們希望他直接跟我們聯(lián)系，他不愿意公開，匿名也可以。但是，他要通過(guò)媒體聯(lián)系我們�，F(xiàn)在，我們正在搜集材料，然后再根據(jù)舉報(bào)內(nèi)容進(jìn)行調(diào)查。因?yàn)橛行┲�識(shí)我們7個(gè)人不可能全都懂，具體的調(diào)查工作，我們會(huì)找人或依靠有關(guān)院系，但負(fù)責(zé)的還是我們7個(gè)人。

　　公信力關(guān)鍵在于獨(dú)立性

　　新京報(bào)：有人提出，復(fù)旦大學(xué)學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)調(diào)查這件事還是屬于自查的性質(zhì)，因?yàn)橹鞂W(xué)勤是從復(fù)旦畢業(yè)的。

　　葛劍雄：有這樣一種疑問(wèn)是可以的,但是要有根據(jù)。這里就有一個(gè)自律和他律。如果不能自律，那么還有他律，還有本校、社會(huì)各界、學(xué)術(shù)界各個(gè)方面的監(jiān)督。如果有了結(jié)論大家不同意，還是可以再提出來(lái)，不能夠因?yàn)橛羞@個(gè)顧慮就認(rèn)為這個(gè)制度有問(wèn)題。

　　新京報(bào)：還有人認(rèn)為，復(fù)旦調(diào)查的公信力不及第三方組織起來(lái)進(jìn)行調(diào)查。你怎么看？

　　葛劍雄：這個(gè)話我不贊成。公信力要靠自己做的，主要在于獨(dú)立不獨(dú)立。照理論上講，學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)完全可以獨(dú)立于行政，這不是一個(gè)機(jī)構(gòu)。關(guān)鍵是你怎么做，不是說(shuō)大學(xué)里面就一定不能獨(dú)立，或者第三方就一定獨(dú)立了。這個(gè)不是最低的一條線。

　　學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)調(diào)查一般的教授我想應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的，因?yàn)閺?fù)旦大學(xué)學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)從成立到現(xiàn)在已經(jīng)有好幾年了，倒還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)這方面的反映。我們?cè)��?jīng)把人家的舉報(bào)否決了，但是好像也沒(méi)有人因此就懷疑我們的公信力。甚至還有這樣的情況，比如說(shuō)調(diào)查結(jié)論出來(lái)了，公眾或者學(xué)術(shù)界覺(jué)得不足信，那可以再另做調(diào)查，這也是可以理解的。

　　抄襲沒(méi)有一個(gè)絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)

　　新京報(bào)：如果舉報(bào)者認(rèn)為結(jié)果不能讓他信服，要求第三方組織調(diào)查，這種情況怎么辦？

　　葛劍雄：這個(gè)調(diào)查不是單獨(dú)實(shí)行的。如果我們復(fù)旦學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)認(rèn)為我們的調(diào)查是公正的、合理的，他要不要接受是他的事情。當(dāng)然，世界上的事，包括最近英國(guó)組織的對(duì)科學(xué)家關(guān)于全球變暖的數(shù)據(jù)的調(diào)查，結(jié)果出來(lái)也有人不同意，那也沒(méi)有辦法。你可以要求重新調(diào)查，如果學(xué)術(shù)界贊同，輿論贊同，或者第三方愿意調(diào)查，那也完全歡迎嘛。有些事可能要通過(guò)多次調(diào)查，甚至可能得出不同的結(jié)論，這都在正常的范圍之內(nèi)。因?yàn)榘准埡谧謱?duì)是對(duì)得出來(lái)的，但是將來(lái)對(duì)出來(lái)了之后，對(duì)于這個(gè)是不是構(gòu)成抄襲，這個(gè)就沒(méi)有一個(gè)絕對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)。

　　關(guān)于抄襲，我想還要看程度，看是不是關(guān)鍵的詞句，是不是影響到總體，是不是在當(dāng)時(shí)大家可以容忍的范圍內(nèi)，你不能脫離這些實(shí)際。如果照這個(gè)判斷，就沒(méi)有一些硬杠杠了，可能會(huì)有一些不同意見(jiàn)。最終結(jié)果也不要求人人都接受，世界上很多事都是這樣。因?yàn)檫@不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事實(shí)判斷，涉及到很多甚至包括價(jià)值觀念的判斷———有的人認(rèn)為哪怕抄一句也叫抄襲，但是通行的做法恐怕不一定是這樣。我們能做的，第一步是把事實(shí)先弄清楚。

　　新京報(bào)：按照以往的調(diào)查經(jīng)驗(yàn)，你估計(jì)調(diào)查結(jié)果什么時(shí)候會(huì)出來(lái)？

　　葛劍雄：很難說(shuō)。我們不是一個(gè)人來(lái)做這件事，初步結(jié)果出來(lái)后，我們要統(tǒng)一思想，大家達(dá)成一致意見(jiàn)。然后要跟朱學(xué)勤見(jiàn)面。我們這個(gè)結(jié)論發(fā)表以前，最好能夠跟舉報(bào)人直接聯(lián)系上，聽(tīng)取他對(duì)我們結(jié)論的意見(jiàn)，接受不接受。如果不接受，看看他有什么新的證據(jù)可以提供。

　　本版采寫/本報(bào)記者 張弘 實(shí)習(xí)生 何睿