主持人:
我現(xiàn)在覺得,學(xué)術(shù)之爭(zhēng)可能爭(zhēng)得不夠,但是產(chǎn)業(yè)之爭(zhēng)爭(zhēng)得有點(diǎn)過分了。過去我們看歷史上,在30年代的時(shí)候,郭沫若他們那一波就已經(jīng)爭(zhēng)過一輪了,比如說曹雪芹到底是哪兒的人,眾說紛紜。為什么當(dāng)時(shí)沒有爭(zhēng)成,現(xiàn)在反倒由地方政府牽頭打一場(chǎng)口水仗,什么原因?
王錫鋅:
可能當(dāng)時(shí)的確是一種學(xué)術(shù)的觀點(diǎn)、派別之爭(zhēng),我覺得文化的爭(zhēng)論恰好應(yīng)該在這個(gè)層面上更加多元化,更加豐富。但是今天我們知道,表面上的文化之爭(zhēng)其實(shí)看起來是爭(zhēng)名,但實(shí)際上是在爭(zhēng)利。包括很多地方都是要在這種爭(zhēng)名的背后來算所謂的經(jīng)濟(jì)賬,有的算得更直截了當(dāng)。所以在這樣一個(gè)問題下,如果我們關(guān)注的都是爭(zhēng)利,地方政府在這種經(jīng)濟(jì)發(fā)展的沖動(dòng)下,要么是在幕后作為強(qiáng)勁的推手,要么直接就跑到前臺(tái)。
主持人:
比如某些地方政府說,我爭(zhēng)的不是利,我爭(zhēng)的就是名,因?yàn)槲覀儬?zhēng)的就是趙云,您為什么偏說他們爭(zhēng)的是利?
王錫鋅:
當(dāng)然說是會(huì)有。其實(shí)我們會(huì)看,說的爭(zhēng)名還是爭(zhēng)利,并不是一種推測(cè)。比如我舉個(gè)例子來看,我們都說老子,距今大概是2580多年的所謂鄲城,所以在安徽的渦陽(yáng)老子的故里,當(dāng)時(shí)這個(gè)名是他的,沒問題。可是他一個(gè)大手筆出來,一個(gè)貧困縣投資12個(gè)億打造一個(gè)所謂的老子文化園。老子如果在地下有靈,他非得嚇得坐起來。另外,老子故里本身已經(jīng)定了但很多地方比如河南、甘肅又爭(zhēng)來爭(zhēng)去,老子本身強(qiáng)調(diào)的是不爭(zhēng)的,不爭(zhēng),所以大家都在爭(zhēng)這些,可能會(huì)說我是文化。但它真正把握了老子的文化嗎?
主持人:
王教授,剛才我們說的是曹雪芹、老子,包括屈原,這都是文化上的名人,是值得我們后人去尊敬,去爭(zhēng)搶,如果值得的話,F(xiàn)在出現(xiàn)的一個(gè)很有意思的現(xiàn)象,西門慶這樣文化上并不是很正面的人物也在爭(zhēng)搶,您覺得從這個(gè)現(xiàn)象里面能看到什么?
王錫鋅:
我覺得有名人的,真正正面的名人就是爭(zhēng)那個(gè),如果實(shí)在沒有,就算是臭名也是一個(gè)名。如果為了這種提升所謂的地方知名度,然后以這個(gè)搭臺(tái)來招商引資,來擴(kuò)大它的名氣,可能它病急亂投醫(yī),能抓到一個(gè)。其實(shí)它背后我覺得還是浮躁,那種急功近利,甚至已經(jīng)到了一種,像有些人說的,觸碰到道德的底線了。
主持人:
我大學(xué)的專業(yè)學(xué)的是歷史,我記得非常清楚,當(dāng)時(shí)我們有一位歷史老師這么跟我們說,西方國(guó)家、歐洲國(guó)家對(duì)于這些名人故里,他們也有一番爭(zhēng)搶,但是他們?cè)趺礌?zhēng)搶呢?比如歐洲的一位音樂他,他在很多國(guó)家生活過,他們?cè)跔?zhēng)的是哪個(gè)國(guó)家,哪個(gè)地方對(duì)這個(gè)名人的生活遺跡保存得最多,最完善這樣他們才能夠最大程度地吸引各方面的游客,他們的這種做法是不是對(duì)我們有點(diǎn)啟示呢?《新聞1+1》,稍后繼續(xù)。
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解說:
距離宋代理學(xué)家朱熹誕辰880周年紀(jì)念日還有4個(gè)多月,但是福建省尤溪縣、建陽(yáng)市和武夷山市以及江西省婺源市。這兩省四地,這幾天卻已經(jīng)展開了激烈的爭(zhēng)奪,他們爭(zhēng)奪的是為一代大儒朱熹做壽的資格。
登錄到兩省四地的政府網(wǎng)站,他們都把朱熹作為了當(dāng)?shù)亓诵蜗蟠匀,并異口同聲地說,這里就是朱熹的故里,讓人咋舌的是,兩省四地的“壽禮”加起來多達(dá)40多億元。事實(shí)上,爭(zhēng)搶名人故里公眾已經(jīng)是見怪不怪,由于地方政府的復(fù)雜心態(tài),爭(zhēng)奪傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)的鬧劇不斷上演,他們爭(zhēng)著為歷史名人考證身世,爭(zhēng)著巨資修建故里。歷史名人的出生、葬地、行游之地,也都有可能成為各地爭(zhēng)奪的理由。
比如三國(guó)人物諸葛亮做過農(nóng)活的躬耕地,和南陽(yáng)和湖北襄陽(yáng)就展開了激烈的爭(zhēng)奪戰(zhàn)。上個(gè)月初,電視劇新《三國(guó)》首播,更給這個(gè)爭(zhēng)端火上澆了一瓢油。因劇中第32集說,諸葛亮的躬耕地在襄陽(yáng),而引起的南陽(yáng)的強(qiáng)烈不滿。甚至有網(wǎng)友在南陽(yáng)我臥龍崗前砸掉電視機(jī),抵制收看新《三國(guó)》,他們還找來了30名小學(xué)生,拉起調(diào)幅,齊聲朗誦諸葛亮的《前出師表》,“臣本布衣,躬耕于南陽(yáng)”。
同樣也是一位三國(guó)人物,趙云最近也被卷入了另一場(chǎng)故里爭(zhēng)奪戰(zhàn)。
臨城縣村民:
趙云,我最初認(rèn)為趙云是正定,我小的時(shí)候是這么個(gè)印象,F(xiàn)在又說是臨城,我也鬧不清。
省正定縣居民:
多少年都是說趙云是正定的,怎么又成了別處了。
解說:
河北正定的老百姓搞不懂,這正定縣多少年來都被認(rèn)可為趙云的故里,如今為何冒出一個(gè)河北的臨城縣,也說自己是趙云故里。正定人覺得臨城縣是堵門罵陣,欺人太甚,并斗志昂揚(yáng)地喊出了“捍山易,捍趙云故里難”的口號(hào)。而作為河北正定的對(duì)手,河北臨城縣,這個(gè)默默無(wú)聞的貧困縣城對(duì)于自己爭(zhēng)奪趙云故里的初衷也絲毫不加避諱地承認(rèn)其中的經(jīng)濟(jì)效益原因。
路煥京(臨城縣趙云文化研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)):
你說是正定人是臨城人,沒有意義,關(guān)鍵你有個(gè)平臺(tái),怎么接上趙云文化,然后有一些設(shè)施,對(duì)旅游肯定是有利的。人多了,解決就提升了。要是單純地說就是哪個(gè)地方的人,我覺得意義不大,關(guān)鍵你得怎么運(yùn)作。
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