作為現(xiàn)代人,“郁悶”、“煩”這樣的詞匯幾乎是口頭禪,一旦經(jīng)濟(jì)形勢不好,心理和精神壓力就會(huì)更大。在西方國家,據(jù)說金融海嘯爆發(fā)后教堂人滿,而中國人能否在傳統(tǒng)文化的滋養(yǎng)下擺脫現(xiàn)代性的煩惱呢?4月26日,對(duì)傳統(tǒng)文化有深厚研究的著名學(xué)者傅佩榮在做客深圳市民文化大講堂和中心書城后,接受了晶報(bào)記者的專訪,他說儒道兩家的處事方法可以融會(huì)貫通來對(duì)抗煩惱,歸結(jié)為八個(gè)字“提高能力降低欲望”。
慢慢培養(yǎng)非自我中心
晶報(bào):現(xiàn)在不僅是成年人,很多年輕人都喜歡說“很煩”,“煩惱”“憂郁”是一種現(xiàn)代病,教授,你有什么藥方?
傅佩榮:(下稱傅)我們先來看看造成這種狀況出現(xiàn)的原因?萍嫉倪M(jìn)展,經(jīng)濟(jì)的繁榮,是人類繁榮的明確指標(biāo),目前世界上,看一個(gè)國家是否現(xiàn)代化,就看國民年均所得,有了錢可以改善具體的生活,但是我們知道這只是一部分重點(diǎn)而已,而不是真正的重點(diǎn)。因?yàn)榘l(fā)明很多器物,節(jié)省了很多時(shí)間,第二步怎么辦呢?就要想辦法殺時(shí)間。因?yàn)闀r(shí)間太多了,有些人無聊最后變抑郁了,你什么時(shí)候聽過古人有抑郁,但是現(xiàn)代西方患抑郁癥的人很多。
晶報(bào):中國的發(fā)展階段跟西方還有點(diǎn)不一樣,作為發(fā)展中國家,從國家到個(gè)人,對(duì)于“發(fā)展”的焦慮都很嚴(yán)重,我們現(xiàn)在都很忙,可是幸福指數(shù)卻不高,這又怎么辦?
傅:笛卡兒有一個(gè)座右銘:不要讓我的欲望超過我的能力之外。外國人講的這一句話,其實(shí)莊子也有這樣的思想,只不過外國人講我們會(huì)過多關(guān)注。我的欲望不要超過我能力的范圍,就說明我很容易做到我想做的事情。如果欲望太高,在我能力范圍之外,我制造煩惱。這時(shí)有兩個(gè)辦法:第一,趁年輕的時(shí)候提高自己的能力。第二,慢慢練習(xí),降低自己的欲望。提高能力又降低欲望,你要快樂就如探囊取物。
晶報(bào):儒家提倡進(jìn)取,道家提倡自在,這兩者似乎有點(diǎn)矛盾。
傅:我們可以把它融會(huì)貫通用在一個(gè)人的身上。比如說我上班的時(shí)候做儒家,準(zhǔn)時(shí)上班、下班,工作做好。下班之后放假的時(shí)候可以當(dāng)?shù)兰,瀟灑一點(diǎn)。我年輕的時(shí)候,30歲以前到40歲,都是儒家,努力奮斗,爭取人生事業(yè)的成功跟上整個(gè)社會(huì)的正常發(fā)展。到40以上,我學(xué)道家,知道很多事情無可奈何,我就可以瀟灑一點(diǎn)。這是儒跟道可以配合的地方。
晶報(bào):道家有點(diǎn)自我解嘲的意思。
傅:有一個(gè)例子,一個(gè)人會(huì)游泳,也會(huì)打網(wǎng)球,但都不是很好,他有一天回家跟他太太說,他說我今天真得意。為什么呢?我贏過兩個(gè)奧運(yùn)冠軍。我跟奧運(yùn)的網(wǎng)球選手比賽游泳,贏了。跟奧運(yùn)的游泳選手比賽網(wǎng)球,我也贏了,所以我贏過兩個(gè)。他并沒有講錯(cuò)。這就是自我解嘲,人活在世界上,把自己放在與全世界前幾名競爭的位置上,壓力真的很大。如果有儒家跟道家的修養(yǎng)配合的話,我相信不但壓力可以減輕,甚至可以把這樣的競爭當(dāng)成一種樂趣,就是別人在那邊爭得很辛苦,你把它當(dāng)做人生一種自然而然的經(jīng)驗(yàn),而不要太過于在意。
晶報(bào):你所講的降低欲望跟保持上進(jìn)心是否有矛盾的地方?有時(shí)候,上進(jìn)心就是欲望的一種。
傅:欲望有很多種,我們現(xiàn)在講最簡單的兩種,第一種是自我為中心的欲望,我要怎么樣,我要怎么樣,都是以自我為中心。第二種是非自我為中心的欲望,我希望社會(huì)改善,希望人類幸福。
我們不能要求你完全沒有自我中心的欲望,但是至少你要調(diào)節(jié)。我有一種欲望,希望自我發(fā)展,同時(shí)也要慢慢培養(yǎng)非自我為中心的欲望,這樣才能使我自己不斷成長,并和周圍與我相關(guān)的人快樂相處。人最怕一個(gè)人得意之后周圍的人都倒霉,把我的快樂建立在別人的煩惱上面,這樣就不太適合了。你要有一個(gè)目標(biāo),不但自己可以達(dá)成,跟周圍的人都可以配合。
不要過度要求孩子
晶報(bào):如今很多孩子的學(xué)習(xí)壓力都很大,剛上幼兒園就開始上各種各樣的培訓(xùn)班,不過想想又沒有什么辦法,家長們都希望自己孩子能夠變得很優(yōu)秀。
傅:父母親現(xiàn)在很年輕,孩子很小,他拼命培養(yǎng),但是他沒有想到,孩子太杰出的話,晚年就很冒險(xiǎn)了。為什么?杰出的孩子,恐怕要為天下人服務(wù)去了。像在臺(tái)灣就有一個(gè)例子,一對(duì)老夫婦,生了八個(gè)孩子,全部到美國去,最小的那個(gè)都拿到了碩士,還有一個(gè)院士,都很有成就,但是兩老沒有人管,最后他們子女說,到美國來吧。他們?nèi)チ艘荒昃突貋砹耍f不愿意當(dāng)游牧民族,這一家住一個(gè)月,那一家住兩個(gè)月,這怎么是人的生活呢。就回到臺(tái)灣去,最后老太太過世,留一張條子給她先生,你還是跟我走吧。最后老先生也過世了。像這樣的故事,你看了就會(huì)說,這一對(duì)老夫妻,年輕的時(shí)候,好好地培養(yǎng)他們的孩子,孩子長大之后要孝順你,他也是兩面為難。因?yàn)槭且粋(gè)人才,他就不能只顧自己,要負(fù)責(zé)實(shí)驗(yàn)室里面的東西,要替很多人策劃。
晶報(bào):你幾乎每次演講都會(huì)提到陪母親打麻將的故事。
傅:我父母有七個(gè)孩子,最孝順的是我一個(gè)書讀得不怎么好的妹妹,她反而最孝順。我們書讀得稍微好一點(diǎn)的,忙得要命,只有周末放假回家陪父母打個(gè)麻將而已。平常父母生病只由妹妹相陪。我并不是說反對(duì)讀書,我自己也是靠讀書才發(fā)展的。我的意思是說,你要從整體來看待事情。千萬不要說“孩子你要比我更強(qiáng)”,而忘記了“孩子你要比我更快樂”,快樂絕不是社會(huì)成就而已,你本身沒有特殊的讀書的表現(xiàn),不要過度要求自己的孩子,就像我讀書時(shí)數(shù)學(xué)成績不好,所以我女兒數(shù)學(xué)成績不好,我絕不怪她,因?yàn)槭俏业倪z傳。
晶報(bào):你在培養(yǎng)女兒的時(shí)候注重什么?
傅:我注重當(dāng)下。我們學(xué)莊子的思想,一定要記得,肯定當(dāng)下的生命,不要老想著將來如何,你要掌握的是現(xiàn)在,是今天。你今天看到子女都健康、活潑,考試讀書不是很理想,但是今天一家人在一起吃飯很開心,你就好好享受今天吧。這樣一種態(tài)度對(duì)每一個(gè)人來說,都會(huì)覺得生命有緩和、緩沖的余地,沒有太大的壓力。有的父母經(jīng)常把子女讀書的好壞當(dāng)作好孩子、壞孩子的唯一標(biāo)準(zhǔn),這對(duì)小孩不公平;小孩也很想讓你滿意,他也很想第一名,但是他考不到,況且個(gè)個(gè)都第一名,有這個(gè)可能嗎?所以父母要希望孩子快樂,而不是希望孩子比你更強(qiáng),而這個(gè)快樂在于每天、當(dāng)下每一件事、每一種情況,都能夠因?yàn)榻邮芏斫,因(yàn)槔斫猓蠹以谝黄饡r(shí),相處自然愉快。
強(qiáng)大不等于偉大
晶報(bào):這些年你經(jīng)常到大陸講學(xué),是什么東西吸引你?
傅:因?yàn)閲野l(fā)展了,像北京奧運(yùn)會(huì)開幕式,多令人感動(dòng),有朋自遠(yuǎn)方來不亦樂乎,四海之內(nèi)皆兄弟,全部出自《論語》。有人說社會(huì)還存在很多問題啊,我們不要急,不能要求一個(gè)社會(huì)馬上變得很完美,西方有西方的問題,古人描述社會(huì)狀態(tài),所謂有道和失道,講得是趨勢,“有道”的意思是我們走向有道。人生是不斷變化的,重要的是你往哪里走,是否在正確的道理上。
晶報(bào):你采用這種周游講學(xué)的方式,是否打算彌補(bǔ)一下年輕人在學(xué)校在書本上無法學(xué)到的知識(shí)?
傅:我們都知道,現(xiàn)代社會(huì)出現(xiàn)了很多問題,例如現(xiàn)代人心靈的迷失與茫然。這時(shí),教育又能扮演什么角色?除了妥善發(fā)揮理性的解說功能之外,大概就是向傳統(tǒng)的資源尋找助力了,傳統(tǒng)是有生命的,但是必須經(jīng)由詮釋以化除時(shí)空的差距。傳統(tǒng)是隱然地融入我們生活中的,但是必須經(jīng)由公開的介紹與肯定,才能顯示活潑的生機(jī)。
晶報(bào):現(xiàn)代社會(huì)更嚴(yán)重的問題是環(huán)境問題、生態(tài)問題。
傅:對(duì),有研究指出,地球資源將在2020年枯竭到嚴(yán)重的地步。這個(gè)年代幾乎可以用迫在眉睫來形容,怎不讓人心驚?我們必須立即下定決心從事環(huán)保工作以及合宜的環(huán)保教育。我們幾乎可以肯定地說:今日若是忽略環(huán)保教育,將來必?zé)o生存的機(jī)會(huì)。一個(gè)國家能夠依靠國強(qiáng)民富強(qiáng)大起來,但這還不是一個(gè)偉大的國家,強(qiáng)大并不意味著偉大,十多年前,美國一位國務(wù)卿發(fā)表演講說,美國是世界上最偉大的國家。我想這里應(yīng)該改一個(gè)詞,美國只是最強(qiáng)大的國家而已。一個(gè)偉大的國家應(yīng)當(dāng)是對(duì)整個(gè)地球和人類的未來有責(zé)任感和道德感的國家。
我們不能要求你完全沒有自我中心的欲望,但是至少你要調(diào)節(jié)。我有一種欲望,希望自我發(fā)展,同時(shí)也要慢慢培養(yǎng)非自我為中心的欲望,這樣才能使我自己不斷成長,并和周圍與我相關(guān)的人快樂相處。
傅佩榮
1950年生,臺(tái)灣輔仁大學(xué)哲學(xué)系畢業(yè),臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)研究所碩士,美國耶魯大學(xué)哲學(xué)博士,專攻宗教哲學(xué)。曾任臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系主任兼哲學(xué)研究所所長, 比利時(shí)魯汶大學(xué)客座教授、荷蘭萊頓大學(xué)講座教授,現(xiàn)任臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系教授。2008年受聘為浙江大學(xué)講座教授。著作有《傅佩榮解讀易經(jīng)》、《傅佩榮解讀孔子》、《傅佩榮解讀老子》、《傅佩榮解讀莊子》、《傅佩榮解讀孟子》等。其作品曾獲臺(tái)灣最高文化獎(jiǎng)、最高文藝獎(jiǎng)。
晶報(bào)首席記者 劉敬文/文 記者 溫文鋒 實(shí)習(xí)生 劉剛/圖
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