隨著上海電視大學(xué)中文系副教授鮑鵬山主講的《新說(shuō)水滸》在“百家講壇”亮相,中國(guó)傳統(tǒng)的四大名著均在央視上聚齊亮相。在《百家講壇》如今陷入低迷的時(shí)刻,鮑鵬山主講的《新說(shuō)水滸》仿佛是一針強(qiáng)心劑,只不過(guò)有關(guān)林沖等人物全新的解讀角度成為觀眾關(guān)注的焦點(diǎn)。昨日,鮑鵬山接受本報(bào)記者采訪,就觀眾提出的異議一一作了解答。
關(guān)于林沖
他身上有所有人的影子
記者:您講林沖的局限性可能比較大,為什么?
鮑鵬山:林沖是《水滸傳》中最招女性讀者滿意的人,但是他是在讀者崇拜英雄的思想下形成的英雄,不是大英雄,而是被逼成英雄,不太符合今天我們心目中的英雄形象。
記者:您的觀點(diǎn)有什么根據(jù)嗎?
鮑鵬山:我對(duì)他形象弱點(diǎn)的分析是有理有據(jù)的,在我之前,金圣嘆也講過(guò)。林沖聽(tīng)說(shuō)娘子被騙到陸家被調(diào)戲,他三步并作兩步跑去,到了門口,聽(tīng)到兩人的說(shuō)話,他敲門而入。為什么他敲門而不是破門?這個(gè)動(dòng)作我們仔細(xì)分析一下,他不想和高衙內(nèi)發(fā)生正面沖突,因?yàn)樗桓摇N医y(tǒng)計(jì)過(guò),他的“不敢”、“怎敢”出現(xiàn)過(guò)很多次。他有一個(gè)口頭禪就是“不敢”。其實(shí)我們所有的人都這么不堪,他身上有我們所有人的影子。他的形象比魯智深的形象更有時(shí)代意義。
關(guān)于新說(shuō)
《水滸傳》中充滿了真情
記者:《新說(shuō)水滸》的“新”在哪里?您說(shuō)的細(xì)節(jié)是否有據(jù)可查?
鮑鵬山:《水滸傳》是文學(xué)作品,所以很多事情都是虛構(gòu)的,宋江起義幾乎沒(méi)有細(xì)節(jié),只有干巴巴的史料。我在講述時(shí)不會(huì)加入自己的虛構(gòu),只是解讀。比如林沖碰到了洪教頭,柴教頭介紹林沖時(shí)用了非常長(zhǎng)的句子,我們就分析出來(lái),這個(gè)長(zhǎng)句表達(dá)了一種鄭重的態(tài)度,這樣的鄭重是為了讓對(duì)方不要太輕視。
記者:水滸中的很多好漢都干過(guò)不好的事,您怎么看?
鮑鵬山:講武松的時(shí)候我說(shuō),封建社會(huì)只存在兩種人,順民和暴民。但我們今天需要的是公民。我們加入了現(xiàn)代的觀念和意識(shí),這就是“新”之所在,我們要有理性的分析,不能太多感性。
記者:《水滸傳》在當(dāng)下最大的意義在哪里?
鮑鵬山:毛澤東講過(guò):不讀《水滸傳》,不懂中國(guó)人。我在講魯智深的時(shí)候說(shuō):《水滸傳》中充滿了真情。《水滸傳》中的仇人可能成了兄弟,而《三國(guó)》往往是兄弟成了仇人。
關(guān)于暴力
《水滸傳》是要懲惡揚(yáng)善
記者:我們以前以為高俅一無(wú)是處,但您講的高俅好像還不錯(cuò)。
鮑鵬山:我是調(diào)侃了一下素質(zhì)教育,高俅的素質(zhì)在一百零八人中素質(zhì)是較高的,但他缺少的就是禮義廉恥。我是想引導(dǎo)讀者從讀小說(shuō)的方式來(lái)說(shuō)《水滸》,而不是從故事會(huì)的角度來(lái)讀。
記者:《水滸傳》中可以說(shuō)是充滿了暴力的,這一點(diǎn)如何解釋?
鮑鵬山:《水滸》中的很多場(chǎng)景很恐怖,比如梁山好漢把陷害宋江的人抓住之后,慢慢折磨他,于是李逵便活割其肉……這真是恐怖的細(xì)節(jié)。為什么我們讀小說(shuō)的時(shí)候不認(rèn)為恐怖呢?因?yàn)樽髡咭秩镜牟皇强植蓝菓蛺簱P(yáng)善,所以今天我們讀《水滸傳》時(shí)要從理性的觀點(diǎn)來(lái)看,不能傾向于暴力學(xué)。
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