朱德群是當(dāng)今著名的海外華人藝術(shù)家,生于1920年. 1935年進(jìn)杭州藝專(zhuān)學(xué)習(xí)中西繪畫(huà),畢業(yè)后他先后在南京中央大學(xué)和臺(tái)灣師范大學(xué)任教。1955年赴巴黎習(xí)畫(huà)創(chuàng)作,1956年開(kāi)始創(chuàng)作抽象繪畫(huà)。五十年的探求,朱德群先生取得了卓越的的成就,成為一位享有國(guó)際盛譽(yù)的抽象藝術(shù)家,他于1999年榮獲了法蘭西藝術(shù)院院士的榮譽(yù),成為該院兩個(gè)世紀(jì)以來(lái)首位華裔院士。 中新社發(fā) 冬叢夏草 攝
朱德群先生油畫(huà)作品《紅雨村﹐白云舍》﹐創(chuàng)作于1960年。 中新社發(fā) 宋吉河 攝
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記者/林曉軒
朱德群1920年生于江蘇省一個(gè)醫(yī)生世家,1935年進(jìn)入著名的杭州藝術(shù)專(zhuān)科學(xué)校學(xué)習(xí)西畫(huà),1955年來(lái)到法國(guó)定居巴黎,并逐漸贏得國(guó)際聲譽(yù)。1997年12月17日,他成為歷史上第一個(gè)當(dāng)選法蘭西學(xué)院院士的華人。
日前,《環(huán)球》雜志記者在朱德群位于巴黎市中心的家中,在他自己創(chuàng)作的油畫(huà)前,聽(tīng)他講述了自己與繪畫(huà)的故事。
《環(huán)球》:朱先生,您能介紹一下自己是如何取得今日的成就嗎?在您看來(lái),畫(huà)家要想成功最重要的因素是什么?
朱德群:我的經(jīng)歷很簡(jiǎn)單。我父親是醫(yī)生,喜好繪畫(huà),也非常鼓勵(lì)我學(xué)畫(huà)。我從15歲進(jìn)入杭州藝專(zhuān),便“為藝術(shù)而藝術(shù)”,沒(méi)想過(guò)前途問(wèn)題。畫(huà)家應(yīng)當(dāng)遵循自己的想法發(fā)展,這是原則問(wèn)題。
我進(jìn)入藝專(zhuān)之后,一心想著畫(huà)畫(huà),同班同學(xué)都去教書(shū)了,我就留在學(xué)校里,因?yàn)楫?dāng)時(shí)學(xué)校要辦研究院。留了半年,研究院沒(méi)有被教育部批準(zhǔn),校長(zhǎng)呂鳳子先生就讓我作助教。我從沒(méi)有想過(guò)做其他事,好多次高薪機(jī)會(huì)都沒(méi)有接受。我在臺(tái)灣呆了四、五年,《聯(lián)合報(bào)》的主筆是我的朋友,他讓我去編諷刺畫(huà)版,薪水高得很,我沒(méi)有做,因?yàn)槁?huà)和純繪畫(huà)是不同的路,會(huì)影響我純藝術(shù)的發(fā)展。
到巴黎后,我對(duì)自己的要求是保持一種慣性。看過(guò)我的畫(huà)的人知道,從藝專(zhuān)畢業(yè)到現(xiàn)在,我的畫(huà)是“一貫”的。每個(gè)人都有自己的風(fēng)格,這種風(fēng)格可以慢慢轉(zhuǎn)變,但不會(huì)是今天一個(gè)樣,明天另一個(gè)樣。
畫(huà)家的工作必須堅(jiān)持自己的見(jiàn)解,最重要的則是誠(chéng)懇。只有誠(chéng)懇,才能出來(lái)自己的東西。成就與否,是別人的問(wèn)題,我自己無(wú)所謂。
《環(huán)球》:您是怎樣成為法蘭西學(xué)院院士的?我們知道,以前從來(lái)沒(méi)有華人進(jìn)去過(guò)。
朱德群:我開(kāi)始并未想過(guò)要進(jìn)入法蘭西學(xué)院。我有一位雕刻家朋友在1989年進(jìn)入法蘭西學(xué)院,之后便一直建議我試試。
我進(jìn)入法蘭西學(xué)院比一般的畫(huà)家麻煩,因?yàn)槲耶?huà)的是無(wú)形的畫(huà)(抽象畫(huà)),而當(dāng)時(shí)入選法蘭西學(xué)院院士的畫(huà)家的畫(huà)都是有形的。要成為法蘭西學(xué)院院士,必須由所有院士投票,超過(guò)半數(shù)人同意方可入選。當(dāng)時(shí)學(xué)院里沒(méi)有東方人,我又只認(rèn)識(shí)一個(gè)人。事后得知,院士們研究了我的畫(huà)冊(cè)后,有人反對(duì),有人贊成,所幸贊成者過(guò)半。
《環(huán)球》:您一直對(duì)母校杭州藝專(zhuān)念念不忘,為什么呢?
朱德群:杭州藝專(zhuān)的教授非常好,鼓勵(lì)學(xué)生向前。那里教學(xué)嚴(yán)格,辦學(xué)方法、路線(xiàn)與歐洲相接。林風(fēng)眠校長(zhǎng)是真正的畫(huà)家,不是搞行政的。
我1935年進(jìn)入杭州藝專(zhuān),當(dāng)時(shí)學(xué)校的圖書(shū)館可以見(jiàn)到幾乎所有的巴黎藝術(shù)雜志,學(xué)生們都曉得巴黎繪畫(huà)、畫(huà)派等的轉(zhuǎn)變,這樣到巴黎學(xué)習(xí)就不存在銜接問(wèn)題。這一點(diǎn)很重要,因?yàn)樗奈迨暌郧,?guó)內(nèi)好多畫(huà)家來(lái)到法國(guó),看不懂巴黎的繪畫(huà)。教育可以影響到學(xué)生后來(lái)的成敗。
《環(huán)球》:在您看來(lái),傳統(tǒng)的中國(guó)畫(huà)與抽象畫(huà)是怎樣的關(guān)系?
朱德群:其實(shí),中國(guó)歷代的繪畫(huà)一直很抽象,只不過(guò)中國(guó)人一直沒(méi)有用“抽象”二字。
仔細(xì)觀察十五六世紀(jì)歐洲文藝復(fù)興時(shí)期的繪畫(huà),都是自然的再現(xiàn)。相反,中國(guó)唐宋時(shí)期的山水畫(huà)則跟我們眼睛看到的實(shí)物差別很大。中國(guó)古代藝術(shù)方面的成就來(lái)源于文學(xué),唐詩(shī)宋詞也是抽象的,以此角度看,中國(guó)繪畫(huà)與詩(shī)詞正好吻合。
所以我講,中國(guó)的繪畫(huà)一直有抽象和半抽象的意義存在。中國(guó)的田園詩(shī)、山水畫(huà)講究的意境就是抽象,寫(xiě)意就是抽象的內(nèi)涵。不像歐洲文藝復(fù)興前后期畫(huà)的人,都是寫(xiě)實(shí)。中國(guó)畫(huà)家出自文人,畫(huà)的意境較高。尤其中國(guó)書(shū)法,如狂草是極抽象的作品,與繪畫(huà)同源,不可分割。
《環(huán)球》:畫(huà)抽象畫(huà)的技巧何在?
朱德群:最主要的,是要有想像力。沒(méi)有想像力,就很難有進(jìn)展。有了想像力,才可以進(jìn)行抽象創(chuàng)作。然后是用知識(shí)充實(shí)自己的繪畫(huà)——繪畫(huà)是精神的交融。例如我,一直在自己的道路上走著,變化著,每一次思想的轉(zhuǎn)變都帶來(lái)繪畫(huà)的變化。
《環(huán)球》:從中國(guó)到法國(guó),您怎樣面對(duì)兩種繪畫(huà)藝術(shù)的反差與融合?
朱德群:我剛進(jìn)入藝專(zhuān)時(shí)畫(huà)了很多水墨畫(huà)。我本來(lái)想進(jìn)國(guó)畫(huà)系,但杭州藝專(zhuān)沒(méi)有國(guó)畫(huà)系,于是進(jìn)入繪畫(huà)系。繪畫(huà)系以西畫(huà)為主,中國(guó)畫(huà)很少。水彩油畫(huà)畫(huà)得多了,我便放棄了水墨畫(huà),因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)中國(guó)畫(huà)的教學(xué)以及一些人學(xué)畫(huà)的思想上有問(wèn)題。
中國(guó)人喜歡臨畫(huà),認(rèn)為“亂真”很重要。這是錯(cuò)誤的,即使達(dá)到“亂真”的地步,畫(huà)的仍然是別人的畫(huà),自己沒(méi)有進(jìn)行創(chuàng)作,成不了畫(huà)家。臨畫(huà)應(yīng)該研究、懂得創(chuàng)作者的思想和對(duì)自然的認(rèn)識(shí),然后由此意會(huì)到另外的東西。“亂真”不是目的,僅是技巧,而技巧是死的。臨畫(huà)者屬于工匠而非畫(huà)家。
畫(huà)家最主要是表達(dá)思想,這和寫(xiě)文章一樣。你在中國(guó)受了教育,到歐洲來(lái)了解西方,中西文化的交融好像咖啡加牛奶,融合在一起分不開(kāi)。東西方的文化、思想都了解之后,人的想法都不一樣了,畫(huà)出來(lái)的畫(huà)當(dāng)然也不一樣了。
這是文化的自然結(jié)合,不是自己強(qiáng)加的。比方說(shuō)我閱讀了中國(guó)的古典文學(xué)和西方的經(jīng)典名著后,思想上的混合辨不清何為此,何為彼,因?yàn)槿说乃枷胱兞,看東西的思路也寬廣了。
《環(huán)球》:您的作品,確實(shí)是抽象畫(huà)中透出水墨畫(huà)的痕跡。
朱德群:我在中國(guó)受過(guò)教育,不是我一定要這樣做,而是很自然的流露。有一次,國(guó)內(nèi)來(lái)了一個(gè)畫(huà)家,畫(huà)的是漢朝漢磚上的圖案,用油畫(huà)顏色襯在一旁。他問(wèn)我的意見(jiàn),問(wèn)得很誠(chéng)懇,我只好說(shuō),這些東西是漢朝的,是我們的祖宗發(fā)明的。你現(xiàn)在搬來(lái),不是你畫(huà)的,更不是你創(chuàng)造出來(lái)的。你這樣做是為了告訴外國(guó)說(shuō),我是中國(guó)人。其實(shí)你是中國(guó)人,用不著說(shuō)別人也看得出來(lái)。
你接受了中國(guó)文化的教育,如果你能表達(dá)出你的思想,別人就會(huì)感覺(jué)到,用不著說(shuō)出來(lái)。這是很自然的過(guò)程,用不著硬搬。藝術(shù)創(chuàng)作需要自然流露,硬搬是不對(duì)的。要有自己的看法。最重要的,是要了解、懂得中國(guó)的傳統(tǒng)藝術(shù),另外還要掌握西方文化,融會(huì)貫通,這樣視野才會(huì)開(kāi)闊,工作與思想也會(huì)因此受到影響。
《環(huán)球》:現(xiàn)在一些中國(guó)畫(huà)家嘗試在水墨畫(huà)中注入抽象畫(huà)的元素。
朱德群:這是很好的現(xiàn)象,因?yàn)闀r(shí)代在變,不可能還是1000年前的老樣子。國(guó)內(nèi)的水墨畫(huà)畫(huà)家,我覺(jué)得比較好的是李可染、吳冠中、傅抱石等,他們是杭州藝專(zhuān)學(xué)西畫(huà)的。學(xué)西畫(huà)的人,再拿中國(guó)筆,就不一樣,體現(xiàn)了兩種繪畫(huà)精神的融合。
《環(huán)球》:現(xiàn)在中國(guó)國(guó)內(nèi)油畫(huà)拍賣(mài)市場(chǎng)大熱,對(duì)此您怎么看?
朱德群:現(xiàn)在很多人一畫(huà)畫(huà)就想著賺錢(qián),這完全走錯(cuò)了路。畫(huà)家作畫(huà)應(yīng)當(dāng)是為了表現(xiàn)自己的思想,而不是為了別人或者別的目的。
我對(duì)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)繪畫(huà)市場(chǎng)的情況不太熟悉,但感覺(jué)太亂。聽(tīng)說(shuō)國(guó)內(nèi)拍的很多都是假畫(huà),這在法國(guó)是絕不允許的。我最近在里爾旁邊發(fā)現(xiàn)四幅我的假畫(huà)在拍賣(mài)。當(dāng)拍賣(mài)行讓我寫(xiě)證明時(shí),我說(shuō)這不是我的畫(huà),然后告訴法國(guó)警察局,警察局馬上把這些畫(huà)收回毀掉,并且告訴我,造假畫(huà)的人如果被抓到,會(huì)判兩年徒刑。中國(guó)拍賣(mài)行的方式應(yīng)該改,所有假的東西都不準(zhǔn)拍。這也可以鼓勵(lì)畫(huà)家往創(chuàng)作的方向上走,而不是以賺錢(qián)為目的。
《環(huán)球》:也就是說(shuō),拍賣(mài)市場(chǎng)的紅火并不一定是好事?
朱德群:目前中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)的某些紅火現(xiàn)象不夠真實(shí),畫(huà)的價(jià)格很大程度上是人為的。這種情況以前在美國(guó)也出現(xiàn)過(guò),拍賣(mài)行吹捧某些畫(huà),價(jià)錢(qián)提得很高,有些人畫(huà)了一批畫(huà)、賺錢(qián)之后就消失不見(jiàn)了,因?yàn)樗麄冨X(qián)賺夠了,就不畫(huà)了。這種人根本就不是畫(huà)家。
并不是說(shuō)誰(shuí)的畫(huà)賣(mài)了多少錢(qián)就值多少錢(qián)。比如梵高去世之前只賣(mài)了一張畫(huà),很便宜,現(xiàn)在他的畫(huà)則價(jià)值連城,畫(huà)其實(shí)并沒(méi)有變。真正的畫(huà)家要經(jīng)歷時(shí)間的考驗(yàn),F(xiàn)在你可以通過(guò)人事關(guān)系和其他因素幫忙炒高價(jià)格,50年之后,什么都沒(méi)有了,只剩下你的畫(huà)。
歷史沒(méi)有人情在里面,存在要有真正的內(nèi)容,畫(huà)家最重要的是誠(chéng)懇。誠(chéng)懇動(dòng)人,不誠(chéng)懇不可能久存。拍賣(mài)價(jià)格不是藝術(shù)家應(yīng)當(dāng)關(guān)心的問(wèn)題,真正的藝術(shù)家應(yīng)當(dāng)在作品上花功夫。如果藝術(shù)家在價(jià)格上計(jì)較的話(huà),那就不必畫(huà)了。
中國(guó)繪畫(huà)市場(chǎng)發(fā)展中的問(wèn)題應(yīng)該慢慢糾正,要嚴(yán)肅一些,加以規(guī)范,不能什么人都可以當(dāng)拍賣(mài)師和鑒定師,這在法國(guó)就不可以,他們必須通過(guò)嚴(yán)格考試才能取得資格。
《環(huán)球》:您對(duì)中國(guó)繪畫(huà)界的發(fā)展有何期待?
朱德群:中國(guó)國(guó)家很大,并且歷來(lái)出畫(huà)家,這是好事。但畫(huà)家一定要有真本事。中國(guó)很早就有畫(huà)院,不少皇帝都是畫(huà)家。中國(guó)繪畫(huà)在唐宋時(shí)期非常興盛,到明清之后沒(méi)有往前走,因?yàn)樘扑蔚淖髌诽昧,后面很多都是抄襲,這樣就錯(cuò)了。我希望,也相信中國(guó)以后會(huì)出現(xiàn)一些好的畫(huà)家,但需要一些時(shí)間。
中國(guó)過(guò)去關(guān)閉太久了,現(xiàn)在打開(kāi)得很快,需要一些時(shí)間讓各方面正規(guī)化,F(xiàn)在中國(guó)的藝術(shù)學(xué)校很多,藝術(shù)教育究竟應(yīng)當(dāng)怎么辦,是一個(gè)很大的問(wèn)題。
法國(guó)繪畫(huà)界也存在問(wèn)題,有很多不正常的現(xiàn)象,F(xiàn)在也許是一個(gè)過(guò)渡時(shí)期。繪畫(huà)與時(shí)代發(fā)展、人的生活、科技進(jìn)步等方面都有聯(lián)系。大家都在摸索,都在尋找。但文化不是三天五天就會(huì)變的,需要相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間,才氣高的人就會(huì)慢慢轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。
《環(huán)球》:您對(duì)希望成為畫(huà)家的人有何建議?
朱德群:要誠(chéng)懇,不要有功利心。有功利心將使作品流于浮表,失去內(nèi)涵。藝術(shù)的道路是艱苦的,要有修道士精神,日夜揣摩,再三思考。除了繪畫(huà)基礎(chǔ)外,還要充實(shí)自己的認(rèn)識(shí)和各方面的修養(yǎng),如文學(xué)音樂(lè)等,這樣才能慢慢形成自己的風(fēng)格。就我自己而言,我喜歡寫(xiě)毛筆字,喜歡唐詩(shī),尤其喜歡南唐后主李煜的詞,中國(guó)的詩(shī)詞太美了!
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