賈平凹
1952年生于陜西南部丹鳳縣棣花村,1972年入西北大學(xué)學(xué)習(xí)漢語(yǔ)言文學(xué),從此在西安工作和生活,專(zhuān)事文學(xué)編輯及寫(xiě)作。
主要著述
曾出版《商州初錄》、《浮躁》、《廢都》、《白夜》、《天狗》、《黑氏》、《五魁》、《懷念狼》、《病相報(bào)告》、《秦腔》等中、長(zhǎng)篇小說(shuō)。作品曾獲全國(guó)文學(xué)獎(jiǎng)、美國(guó)美孚飛馬文學(xué)獎(jiǎng)、法國(guó)費(fèi)米娜文學(xué)獎(jiǎng)、法蘭西文學(xué)藝術(shù)榮譽(yù)獎(jiǎng),《秦腔》獲紅樓夢(mèng)·世界華文長(zhǎng)篇小說(shuō)獎(jiǎng)。作品已有英、法、德、俄、日、韓、越等20多種文字版本出版。
采訪手記
今年9月,是賈平凹極為難忘又身心俱忙的一段日子。母親過(guò)世,當(dāng)選陜西作協(xié)主席,耗費(fèi)三年時(shí)間五易其稿的長(zhǎng)篇小說(shuō)新作《高興》出版……這些事情接踵而至,于公于私,都是生命中不能忽略之重。
經(jīng)過(guò)記者多番電話(huà)加短信的聯(lián)系,賈平凹答應(yīng)接受采訪。與兩年前跟他進(jìn)行的那次電話(huà)交流不同的是,這一回他選擇筆答。就表達(dá)而言,作家有很多種,有的善談?dòng)械哪軐?xiě),賈平凹顯然屬于后者。猶記得曾經(jīng)熬夜整理他陜南口音濃厚的錄音是如此不易,所以筆答不失為一個(gè)好辦法。我將列滿(mǎn)問(wèn)題的采訪提綱發(fā)給賈平凹指定的E-mail收件人,時(shí)隔一天便收到他長(zhǎng)達(dá)七頁(yè)的手寫(xiě)傳真件,基本上有問(wèn)必答,雖然依舊言簡(jiǎn)意賅,但足以說(shuō)明問(wèn)題。
20歲之前都生活在陜南棣花村的賈平凹,縱使在西安的時(shí)間早已遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過(guò)在鄉(xiāng)村的,可他從內(nèi)心到文字仍有深切的鄉(xiāng)土情結(jié),“我的本性依舊是農(nóng)民,如烏雞一樣,那是烏在了骨頭里的”(《秦腔》后記)。自當(dāng)年初入文壇到如今成為中國(guó)當(dāng)代最重要的作家之一,他的筆下從未與鄉(xiāng)村疏遠(yuǎn)過(guò),即使當(dāng)年頗受爭(zhēng)議的“寫(xiě)城市文化人”的《廢都》,也還是彌漫著鄉(xiāng)土氣息。其新作《高興》的故事發(fā)生在西安城,主人公卻是來(lái)自商州“清風(fēng)鎮(zhèn)”到西安拾破爛討生活的農(nóng)民們。他在書(shū)中講述了幾個(gè)心懷夢(mèng)想的農(nóng)民在西安拾破爛的故事,其中辛酸引人深思。
他對(duì)《高興》的構(gòu)思要早過(guò)兩年多前出版的《秦腔》,關(guān)于西安的農(nóng)民拾荒者的素材搜集是個(gè)瑣碎而漫長(zhǎng)的過(guò)程,為此他借助書(shū)中“劉高興”的原型,他兒時(shí)的伙伴,長(zhǎng)大后來(lái)到西安拾破爛的劉書(shū)禎去接近這些城市里的“邊緣人”,到他們生活的“城中村”去,跟他們拉家常、抽紙煙、喝放了鹽的苞谷稀飯,聽(tīng)他們繪聲繪色地講述在城里討生活的喜怒哀樂(lè),也盡可能地幫他們解決力所能及的困難。
寫(xiě)作過(guò)程并不順利,他曾把已經(jīng)寫(xiě)好的十幾萬(wàn)字付之一炬,一改再改,用手一遍遍謄寫(xiě)改好的稿子,30多萬(wàn)字的小說(shuō)先后抄了五遍,難怪最后他的右手中指寫(xiě)到變形淤血。
寫(xiě)《高興》與農(nóng)民相互影響
說(shuō)到寫(xiě)《高興》的由頭,其實(shí)我一直都有為進(jìn)城的農(nóng)民寫(xiě)一部長(zhǎng)篇小說(shuō)的想法,但是不知從何寫(xiě)起。三年前的那個(gè)下午,見(jiàn)到我的初中同學(xué)劉書(shū)禎之后,我發(fā)現(xiàn)自己突然尋到了寫(xiě)作的突破口。
他是個(gè)非常善談的人,說(shuō)話(huà)充滿(mǎn)細(xì)節(jié),樂(lè)觀幽默,這種人特有趣味。其實(shí)我對(duì)他很熟,我們從小一塊長(zhǎng)大,初中時(shí)一起輟學(xué)回鄉(xiāng)務(wù)農(nóng),此后他當(dāng)了兵,我在西安上大學(xué)。后來(lái),我得知他進(jìn)城到西安拾破爛,還自己改名為“劉高興”,我就有了寫(xiě)寫(xiě)他的沖動(dòng),也開(kāi)始關(guān)注城市中拾破爛的農(nóng)民群體。在我由劉書(shū)禎等朋友逐漸接近、走進(jìn)這些拾破爛的農(nóng)民生活的過(guò)程中,發(fā)現(xiàn)他們對(duì)外界的反應(yīng)很敏感,甚至抗拒“城里人”的進(jìn)入。我最初接觸他們時(shí)小心翼翼,不敢有絲毫的輕慢,我是去和他們認(rèn)老鄉(xiāng),用拉家常的方式去接觸他們,真誠(chéng)地對(duì)待他們,他們也真誠(chéng)待我。人與人一熟,我就發(fā)現(xiàn)他們其實(shí)極需要傾訴。
寫(xiě)作素材的獲得并不容易,我搜集到的素材也面臨著合理的取舍,可以說(shuō),我了解到的情況僅有一半運(yùn)用到《高興》之中。小說(shuō)畢竟是虛構(gòu)的,我并不是在寫(xiě)報(bào)告文學(xué)。寫(xiě)《高興》的過(guò)程中之所以先后改了五次,甚至燒掉已經(jīng)寫(xiě)好的十幾萬(wàn)字,我想是心態(tài)問(wèn)題。這些拾破爛的農(nóng)民大多是仇恨城市的,他們會(huì)抱怨自己的困苦,當(dāng)我以他們的眼光回過(guò)頭來(lái)看這個(gè)城市,他們的情緒就影響了我,當(dāng)然我會(huì)感覺(jué)到寫(xiě)出的東西就有問(wèn)題了。在《高興》的整個(gè)寫(xiě)作過(guò)程中,是這些農(nóng)民在影響我,同時(shí)也是我在影響著他們。
說(shuō)起先有《高興》的構(gòu)思,卻先出版了《秦腔》,那是因?yàn)椤陡吲d》的創(chuàng)作令我一時(shí)不知該怎么寫(xiě),動(dòng)筆寫(xiě)開(kāi)后又感到自己對(duì)拾荒者的生活還不那么熟悉,于是就先寫(xiě)《秦腔》,畢竟《秦腔》里的生活我更熟悉。這兩本書(shū)一本是寫(xiě)農(nóng)民如何離開(kāi)土地的,另一本則是寫(xiě)農(nóng)民離開(kāi)土地后的狀況的,題材的內(nèi)涵和所引起的思考是統(tǒng)一的。
書(shū)中的“劉高興”總是在尋找那位移植了他的腎的城里人,他的內(nèi)心真正在尋找的是他的出路,他尋找得很苦,也正是在這種尋找中他的生命變得更加悲壯!皠⒏吲d”已不是我們習(xí)慣認(rèn)知的農(nóng)民形象了,如果說(shuō)《秦腔》是一曲農(nóng)民的挽歌,《高興》應(yīng)該是農(nóng)民悲壯的生命之歌。
《高興》全書(shū)主要是寫(xiě)劉高興、五富、黃八等二三個(gè)男人,闖入劉高興生活的女子孟夷純只是他“城市生活”中的一部分。因?yàn)槲疫@部作品的本意并不是要寫(xiě)愛(ài)情故事,所以她在小說(shuō)進(jìn)行到一半時(shí)才出現(xiàn),但孟夷純這個(gè)人物是有原型的!陡吲d》中劉高興和孟夷純的交往始終沒(méi)有實(shí)質(zhì)上的身體關(guān)系,劉高興常在夢(mèng)里和孟夷純戀愛(ài),對(duì)這些城市里的農(nóng)民的愛(ài)情,我是持悲觀態(tài)度的,他們的“相愛(ài)”是沒(méi)有結(jié)果的,好像是刺猬聚在一起,相互取暖又彼此刺痛!陡吲d》的結(jié)尾,五富死了,劉高興和孟夷純們的未來(lái)仍沒(méi)有歸屬,想到這些人的出路,我很困惑,這或許就是命運(yùn)感吧。
寫(xiě)完《高興》,我暫時(shí)不再想寫(xiě)這方面的小說(shuō)了。我最近老在思考一個(gè)問(wèn)題,想想就感到很害怕。這些進(jìn)城打工的農(nóng)民雖然面臨很多問(wèn)題,但還不算太令人憂(yōu)心忡忡,我最擔(dān)心的是這些農(nóng)民工的孩子們,這些孩子自小跟隨父母進(jìn)了城,生活在城市的最底層,他們身上并沒(méi)有父輩的那些優(yōu)點(diǎn),如勤勞、厚道、善良,還有責(zé)任心,他們?cè)诔鞘欣飬s染上了城市的不良習(xí)氣,越發(fā)容易仇恨,使強(qiáng)用恨,散漫,缺乏責(zé)任心和寬厚。這可能要?dú)Я藘扇税。?
在《高興》這部讓人讀了高興不起來(lái)的長(zhǎng)篇小說(shuō)中,我也寫(xiě)到很多人性的閃光點(diǎn),比如高興和五富、黃八之間的友情和照應(yīng),我要寫(xiě)出溫暖感呀。小說(shuō)到底應(yīng)該怎么寫(xiě)?我想,只要讀者讀過(guò)之后能引起內(nèi)心更多的問(wèn)題和思考,作為作者的我就滿(mǎn)足了。
文學(xué)邊緣化并神圣著
我不是一位有計(jì)劃的作家,這些年來(lái),凡是我計(jì)劃的東西從來(lái)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)過(guò)。當(dāng)上陜西省作家協(xié)會(huì)主席之后,我并不覺(jué)得自己有太多的變化,以前我沒(méi)少什么,現(xiàn)在也沒(méi)多什么,至于寫(xiě)作,我想也不會(huì)受到影響。
至今沒(méi)用電腦,我仍然用筆寫(xiě)作。在寫(xiě)《高興》的第五稿時(shí),刪去前一稿的許多情節(jié)和評(píng)論性的文字,我盡力避免那種夸張變形的敘述,這是否就是現(xiàn)實(shí)主義的寫(xiě)作?寫(xiě)罷《秦腔》之后,我就覺(jué)得我適宜這種表述方式,別的什么我沒(méi)多想過(guò)。那些與我現(xiàn)在常寫(xiě)的體裁反差太大的作品,比如歷史小說(shuō),我沒(méi)考慮過(guò),我也寫(xiě)不了。
劉書(shū)禎到西安來(lái),曾說(shuō)他和我同樣是瓷磚,我被命運(yùn)貼到了灶臺(tái)上,而他自己卻被貼在了廁所里。他說(shuō)他是閏土,我對(duì)他說(shuō),我可不是魯迅,我只能給魯迅提鞋,而你也不是閏土,閏土是中國(guó)舊式農(nóng)民,你是現(xiàn)在的新型農(nóng)民。在我心中,魯迅是偉大的,魯迅的精神夠我們永遠(yuǎn)享用!陡吲d》中的“劉高興”是以劉書(shū)禎為原型,此前的《秦腔》中有個(gè)人物也緣于他,但我想我不會(huì)再寫(xiě)他了,一是沒(méi)辦法再寫(xiě),二是沒(méi)有寫(xiě)作的快感。
我的書(shū)出版了之后,他現(xiàn)在可有名了。許多電視臺(tái)去拍他,記者去寫(xiě)他。我前些日子回老家去,他也回去了一趟,村里人都在取鬧他,說(shuō):“你以后身上得帶上筆,準(zhǔn)備著給人簽名呀!”
近年來(lái)頗有一些關(guān)于文學(xué)“邊緣化”的說(shuō)法,我覺(jué)得文學(xué)的社會(huì)關(guān)注度和讀者肯定較以前相比是少了,但這并不妨礙文學(xué)的繼續(xù)存在,文學(xué)依然還是神圣的吧。說(shuō)到文學(xué)或者作家的力量,我當(dāng)然希望通過(guò)《高興》的出版能引起社會(huì)各界甚至官方對(duì)現(xiàn)在農(nóng)民工問(wèn)題的關(guān)注,但作家究竟能產(chǎn)生多大的影響呢?對(duì)此我心里也很清楚。寫(xiě)城市里拾破爛農(nóng)民工的《高興》可能沒(méi)有多少農(nóng)民工去讀,這如同那些反腐敗小說(shuō)也沒(méi)有多少腐敗者去讀一樣。
不妨將作品寫(xiě)成社會(huì)記錄
我從小生長(zhǎng)在農(nóng)村,我對(duì)農(nóng)村與農(nóng)民的問(wèn)題保持長(zhǎng)久的關(guān)注是一種必然,即使我在西安城里這么多年,已經(jīng)是城里人了,如今站在城里看農(nóng)村與農(nóng)民,許多問(wèn)題仍然看得清楚。在城市化的進(jìn)程中,城市向農(nóng)村擴(kuò)展,同時(shí)大量農(nóng)民離開(kāi)家鄉(xiāng)到城市打工,他們同土地的關(guān)系變了,農(nóng)民沒(méi)有了土地,他們也不再愛(ài)土地,而農(nóng)民工又一時(shí)不能融入城市進(jìn)而被城市認(rèn)同,這些問(wèn)題會(huì)越來(lái)越讓人擔(dān)憂(yōu)。
我在《高興》的“后記”中寫(xiě)道:“現(xiàn)在農(nóng)村人給城里生娃哩!”農(nóng)民養(yǎng)大自己的孩子,孩子去城里打工或上學(xué)卻不愿再回到農(nóng)村,我寫(xiě)這些話(huà)的時(shí)候,脊背上直透涼氣。在回老家給父親上墳的時(shí)候,我說(shuō)《秦腔》里我寫(xiě)了農(nóng)民怎樣一步步從土地上走出的,《高興》里寫(xiě)了農(nóng)民走出土地后的城里生活,總算寫(xiě)完了。但是,農(nóng)民在城里生活遇到的問(wèn)題是無(wú)法用小說(shuō)來(lái)解決的。作家不是政治家,起碼我不是。我在《高興》的“后記”中說(shuō)過(guò),當(dāng)現(xiàn)在普遍認(rèn)為不可能產(chǎn)生大境界大技巧的文學(xué)作品時(shí),我們不妨將作品寫(xiě)成一份一份的社會(huì)記錄,留給歷史。
在今天發(fā)展經(jīng)濟(jì)、城市化建設(shè)加速的大背景下,社會(huì)大趨勢(shì)是進(jìn)步的,城市化也可能是一條出路,但要完成城市化,就必然要犧牲一代兩代農(nóng)民的利益?墒亲鳛橐粋(gè)人,生命就那么不到百年,這又是夠殘酷的。我不否認(rèn)自己是“城里人”,我也說(shuō)過(guò)從內(nèi)心深處厭惡城市,仇恨城市。對(duì)于城市的厭惡和仇恨是每一個(gè)從農(nóng)村來(lái)到城市的人最初的普遍情緒,這或許是農(nóng)民意識(shí)使然,隨著在城市里生活得長(zhǎng)久,這種情緒才會(huì)慢慢退去。我承認(rèn)我內(nèi)心深處有農(nóng)民意識(shí)的東西,這種意識(shí)平常倒還不那么明顯,當(dāng)我接觸到那些在城市里拾破爛的來(lái)自農(nóng)村的拾荒者,寫(xiě)到“劉高興”,自然而然我就開(kāi)始隨著“劉高興”們的眼光去看問(wèn)題了。我前面也說(shuō)了,整個(gè)寫(xiě)作過(guò)程,“劉高興”在影響著我,之后我也在影響“劉高興”。
其實(shí),現(xiàn)在的農(nóng)民,尤其年輕一代的農(nóng)民很多都是中學(xué)畢業(yè)。他們有文化,城鄉(xiāng)交流的時(shí)代使他們又有了經(jīng)見(jiàn),內(nèi)心就十分豐富了。像書(shū)中“劉高興”這樣的農(nóng)民,有著自己的精神世界甚至文化生活,喜歡吹簫看報(bào),他們是新型農(nóng)民,F(xiàn)在媒體上時(shí)常宣傳農(nóng)村的某某如何辦企業(yè),某某村干部如何帶領(lǐng)村民致富,認(rèn)為那些是農(nóng)民中的典型人物,可那畢竟是少數(shù),而“劉高興”則是今日農(nóng)村的另一種典型人物,他或許更具有普遍意義。
現(xiàn)在是題材選擇我
對(duì)于海外作家的作品,那些諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主的作品,有些我讀了,有些還未來(lái)得及看。不管我的文學(xué)水平是高是低,畢竟在從事著與文學(xué)有關(guān)的工作,當(dāng)然要關(guān)注海外文學(xué)的發(fā)展動(dòng)向。當(dāng)代中國(guó)文壇的作家和作品,我會(huì)挑選一些他們的代表作來(lái)讀,80后作家的當(dāng)紅作品我也會(huì)看。
寫(xiě)小說(shuō)寫(xiě)到今天,怎么說(shuō)呢,當(dāng)初是我在選擇題材,現(xiàn)在好像是題材在選擇我,這不是說(shuō)我有多么了不得了,而是說(shuō)我已經(jīng)到了50多歲,現(xiàn)在的寫(xiě)作中多多少少是有些使命感的。我覺(jué)得有些題材我應(yīng)該去寫(xiě),至于寫(xiě)得好不好,那是另一回事。寫(xiě)了這么多年,暫時(shí)還沒(méi)有過(guò)厭倦或?qū)懖幌氯サ臅r(shí)候,最大的困難是動(dòng)筆之前的構(gòu)想時(shí)間拉得越來(lái)越長(zhǎng),一旦一個(gè)獨(dú)立完整的虛構(gòu)世界在腦子里形成了,動(dòng)筆寫(xiě)起來(lái)就順暢了,很有歡樂(lè)。下一部作品還沒(méi)有動(dòng)筆,恐怕要花更長(zhǎng)的時(shí)間去琢磨。
我很注意社會(huì)新聞,《高興》一開(kāi)始劉高興背著五富的尸體還鄉(xiāng)的情節(jié)就是受鳳凰衛(wèi)視上一則“農(nóng)民工千里背尸還鄉(xiāng)”新聞的啟發(fā)改造而成的,從文學(xué)創(chuàng)作的角度來(lái)看待社會(huì)新聞總是少不了的。
平日里,我過(guò)得也是極平常的日子呀,別人有什么愛(ài)好,我就有什么愛(ài)好。生活基本上沒(méi)規(guī)律。每天早上到工作室,晚上12點(diǎn)后回家,在工作室主要寫(xiě)作和讀書(shū),但來(lái)人多,有事就寫(xiě)不成了。和我收藏的那些壇壇罐罐共處也有莫大的樂(lè)趣,它們會(huì)養(yǎng)我的氣的。最近很忙,忙得亂七八糟的。(記者 丁楊)