前不久，當(dāng)易中天樂(lè)滋滋地向馬瑞芳報(bào)告“姐，聽(tīng)說(shuō)劉德華除了我的‘品三國(guó)’之外，就喜歡聽(tīng)你的說(shuō)聊齋”時(shí)，由山東大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師馬瑞芳在央視講座而引起的全國(guó)性“聊齋熱”，其實(shí)已經(jīng)有了整整三個(gè)年頭的歷史。日前，馬瑞芳攜帶著《馬瑞芳說(shuō)聊齋》等兩部作品來(lái)到上海書(shū)展，吸引了一批讀者期待著要跟她進(jìn)行一番“神聊”。馬瑞芳在接受本報(bào)記者采訪時(shí)笑言：“可能《聊齋志異》中最引人注目的就是那群美麗可愛(ài)的狐貍精吧，所以對(duì)我的講座感興趣的、給我寫(xiě)信的，男性讀者朋友居多，而且大都有一定閱歷和文化底蘊(yùn)。”
在蒲松齡之前，“狐貍精”這個(gè)字眼總是作為貶義詞出現(xiàn)，是被隔離在傳統(tǒng)道德之外的；到了《聊齋志異》中，“狐貍精”們?cè)谀贻p漂亮之余，更變得天真可愛(ài)，是“紅顏”而不是“禍水”了；而在馬瑞芳的解讀里，這些“狐貍精”們更像是一個(gè)個(gè)現(xiàn)代白領(lǐng)麗人，或者說(shuō)是“白骨精”(白領(lǐng)、骨干、精英)型的女性。“如果用現(xiàn)代的眼光去解讀，這些狐貍精們個(gè)個(gè)獨(dú)立自主，不靠男人吃飯，還反過(guò)來(lái)接濟(jì)和幫助那些窮困潦倒的男人。正是她們這種‘現(xiàn)代感’，才成就了她們截然不同于當(dāng)時(shí)世俗女子的魅力。你可以說(shuō)，蒲松齡筆下的狐貍精，仍然是現(xiàn)在這個(gè)世界上絕大多數(shù)男人的美夢(mèng)�！�
“狐貍精”是一個(gè)落魄男人的“情愛(ài)幻想”
記：很多讀者對(duì)《聊齋志異》的第一印象，就是其中各式各樣的“狐貍精”，認(rèn)為那是以男性為主體的一種烏托邦。如果這樣去看待蒲松齡和《聊齋志異》，是不是準(zhǔn)確呢？
馬：你說(shuō)的只是《聊齋志異》的一個(gè)重要方面。應(yīng)該這樣來(lái)看，蒲松齡一方面寫(xiě)的是狐貍精和其他一些妖怪的故事，這是寫(xiě)蕓蕓眾生，寫(xiě)人世間的愛(ài)情，他寫(xiě)得特別多，特別美，給后人留下非常深刻的印象，這是源于他對(duì)真善美的追求；另一方面，他也寫(xiě)了很多神鬼的故事，這里比較注重的就是對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的批判。其中非常典型的一篇，是寫(xiě)一個(gè)書(shū)生遇到一個(gè)叫梅女的女鬼，書(shū)生想跟她親熱，但她就是不肯，因?yàn)樗熬褪且颉白黠L(fēng)問(wèn)題”被誣蔑、自己上吊死的。原來(lái)是她家進(jìn)了一個(gè)小偷，這個(gè)小偷被抓起來(lái)后，給了貪官三百個(gè)銅錢(qián)，說(shuō)自己不是小偷，是去跟梅女約會(huì)的。就為了這區(qū)區(qū)三百個(gè)銅錢(qián)，貪官就害死了梅女一條人命。蒲松齡寫(xiě)這些鬼故事，負(fù)載了很深的社會(huì)意義。
記：我們知道蒲松齡是一個(gè)屢試不中的秀才，一輩子都很落魄。但在他的筆下，那些貧困潦倒的書(shū)生總會(huì)遇到一個(gè)漂亮能干的狐貍精，然后這些書(shū)生不僅生活有了著落，還能科舉高中。我能不能說(shuō)，蒲松齡的這種設(shè)計(jì)，是一個(gè)在現(xiàn)實(shí)生活中處處碰壁的男人給自己的精神補(bǔ)償？
馬：現(xiàn)在的研究者確實(shí)也是這樣認(rèn)為的，這當(dāng)然也可以講得通。但是據(jù)我研究，蒲松齡確實(shí)有過(guò)一個(gè)夢(mèng)中情人，這個(gè)夢(mèng)中情人的名字叫顧青霞，是他一個(gè)當(dāng)官的朋友孫蕙的小妾。她不但人長(zhǎng)得漂亮，還能歌善舞，喜歡吟詩(shī)寫(xiě)詩(shī)。蒲松齡直接點(diǎn)顧青霞的名，為她寫(xiě)過(guò)很多詩(shī)歌，尤其夸獎(jiǎng)?wù)f她的聲音如同出谷黃鶯。他還寫(xiě)過(guò)一首長(zhǎng)詩(shī)《夢(mèng)幻八十韻》，通篇是寫(xiě)自己與一個(gè)美麗仙女相戀幽會(huì)的故事，雖然沒(méi)有直接點(diǎn)名，但詩(shī)中對(duì)仙女的描寫(xiě)與他此前對(duì)顧青霞的描寫(xiě)非常相近，可見(jiàn)他是把這個(gè)朋友的小妾當(dāng)作自己的夢(mèng)中情人了。孫蕙喜歡到處尋花問(wèn)柳，顧青霞這樣一個(gè)年輕的文學(xué)少女，覺(jué)得非常寂寞和痛苦，蒲松齡還以顧青霞的口吻，寫(xiě)過(guò)很多詩(shī)句，勸說(shuō)孫蕙回到她身邊，這當(dāng)然沒(méi)起什么作用。顧青霞三十多歲就去世了，但蒲松齡一輩子都在紀(jì)念她，他筆下的很多女性，像連瑣、林四娘這樣文雅羞怯的女鬼詩(shī)人，聲音動(dòng)聽(tīng)且喜歡吟詩(shī)的綠蜂女，都很明顯地帶有顧青霞的影子。我曾在一次國(guó)際討論會(huì)上說(shuō)過(guò)，《聊齋》就是“蒲松齡的情愛(ài)幻想”，或者說(shuō)是很多落魄男人的情愛(ài)幻想。
“狐貍精”之現(xiàn)代版：張海迪和于丹
記：你在講座中特別談到，如果我們用現(xiàn)代女性的視角去看這些狐貍精，是非常有意思的。那么對(duì)現(xiàn)代女性來(lái)說(shuō)，這些狐貍精身上有哪些積極的部分？
馬：我認(rèn)為，《聊齋》中的狐貍精更像是我們現(xiàn)在的白領(lǐng)麗人。第一個(gè)就是獨(dú)立性，這些狐貍精跟書(shū)中那些世俗的傳統(tǒng)女性特別不一樣，傳統(tǒng)女性是“嫁漢嫁漢，穿衣吃飯”，但這些狐貍精們非但不吃男人的飯，反過(guò)來(lái)還能幫助他們�！读凝S》中最常見(jiàn)的場(chǎng)景就是，一個(gè)貧困潦倒的書(shū)生半夜三更苦讀書(shū)，這時(shí)走進(jìn)來(lái)一個(gè)美麗的女人，就是狐貍精，他沒(méi)錢(qián)就給他錢(qián)，鼓勵(lì)他讀書(shū)，還給他生兒子傳宗接代。最典型的例子是狐女鳳仙，鳳仙愛(ài)上了不求上進(jìn)的秀才劉赤水，劉赤水被岳父看不起，鳳仙為了鼓勵(lì)丈夫，就給了他一面鏡子。如果他好好讀書(shū)，鳳仙就會(huì)在鏡子中微笑；如果他出去游玩，就會(huì)發(fā)現(xiàn)鏡子中的鳳仙生氣甚至背過(guò)身去。在鳳仙和這面鏡子的鼓勵(lì)下，劉赤水發(fā)奮讀書(shū)，終于考上舉人。早在一百多年前，美國(guó)女旅行家弗蘭西斯·卡彭特來(lái)到中國(guó)，聽(tīng)說(shuō)了這個(gè)故事，就把它編到美國(guó)一套很有名的《少男少女叢書(shū)》里去，變成了“鏡中少女的故事”，這也是最早傳到西方的聊齋故事。
狐貍精們的第二個(gè)特點(diǎn)，就是能干�！读凝S》的很多故事，都是當(dāng)男人遇到困難一籌莫展的時(shí)候，由她們站出來(lái)主持大局，力挽狂瀾。我特別想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，那種像青藤纏樹(shù)一樣纏著男人、自己卻沒(méi)什么本事的所謂“狐貍精”，《聊齋》里是沒(méi)有的，蒲松齡還看不上這種女性呢。
這些狐貍精們還有一個(gè)最受男性歡迎的特點(diǎn)，就是特別有奉獻(xiàn)精神。她們給一個(gè)個(gè)窮困潦倒的男人帶來(lái)了生機(jī)和命運(yùn)的轉(zhuǎn)折，卻沒(méi)有除愛(ài)情之外的其他要求。比如狐女紅玉跟馮生相愛(ài)卻被迫分開(kāi)，她臨走之前，不但安排好了馮生的生活，還給他娶了媳婦兒；當(dāng)馮生遭遇家破人亡的時(shí)候，紅玉又回來(lái)幫助他。
記：按你這么說(shuō)，那些“狐貍精”們可能比現(xiàn)在的白領(lǐng)女性還要高尚，現(xiàn)在很少有愿意這么無(wú)私奉獻(xiàn)的女性吧。
馬：我到現(xiàn)在，已經(jīng)正式命名了兩個(gè)現(xiàn)代的“狐貍精”，而且她們自己都很樂(lè)意承認(rèn)。一個(gè)是張海迪，她那么美麗，聰慧，有奉獻(xiàn)精神，與人為善。我在央視開(kāi)講座，張海迪經(jīng)常給我發(fā)短信，我倆發(fā)短信的速度都非�？欤惶炷馨l(fā)二十多條。我講狐貍精們的現(xiàn)代女性特點(diǎn)的時(shí)候，張海迪就給我發(fā)來(lái)一條短信，說(shuō)：親愛(ài)的大姐，我要振臂高呼，我要做一名狐貍精。我就給她回信說(shuō)：你早就是一個(gè)狐貍精了，你是現(xiàn)代首屈一指的狐貍精！
還有一個(gè)現(xiàn)代版“狐貍精”，就是于丹。接觸過(guò)于丹的人都會(huì)有這種感覺(jué)，于丹比張海迪還要媚，你想她都被選入中國(guó)美女前三名了。于丹的美，有知識(shí)的美麗，有外表的美麗，還有她特別女性化，就是有女人味。你可別小看了這個(gè)女人味，這是所有的“狐貍精”都必須具備的一個(gè)重要素質(zhì)，她再怎么能干，也決不會(huì)像現(xiàn)在某些女強(qiáng)人那樣硬梆梆的。
現(xiàn)代女性最怕遇到一個(gè)“許仙”
記：蒲松齡筆下的狐貍精們是那么獨(dú)立能干樂(lè)于奉獻(xiàn)，幾乎是每一個(gè)男人的美夢(mèng)，但我想問(wèn)，男人們的用處到底在哪里體現(xiàn)出來(lái)呢？他們是不是也太幸運(yùn)了，什么都不用干，天上就掉下來(lái)一個(gè)大餡餅？
馬：這就是蒲松齡最大的局限所在，他的男性中心思想是非常明顯的。還有很重要的一點(diǎn)，是他維護(hù)封建婚姻，提倡男尊女卑，嫡庶相安。雖然他也強(qiáng)調(diào)和贊美女性的才能，但這些才能都是為男性服務(wù)的。到了曹雪芹的時(shí)候，這種觀念才整個(gè)被扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，曹雪芹說(shuō)男人是泥做的，女人是水做的；見(jiàn)了男人就覺(jué)得濁氣沖天，見(jiàn)了女人就覺(jué)得清爽。就我個(gè)人而言，我最喜歡的還是《紅樓夢(mèng)》。
記：你是以現(xiàn)代女性視角解讀《聊齋》的，不知你是否注意到這樣一種趨向。比如說(shuō)《白蛇傳》，以前人們批判的是法海，因?yàn)槭撬鹕⒘艘粚?duì)有情人；但現(xiàn)在越來(lái)越多的人，尤其是女性，直接把矛頭對(duì)準(zhǔn)了許仙，因?yàn)闅w根結(jié)底，是他的懦弱和背叛，傷害了他和白素貞兩個(gè)人，而白素貞就很像蒲松齡筆下奉獻(xiàn)型的“狐貍精”。
馬：坦白說(shuō)，許仙是我個(gè)人最討厭的一種男人。蒲松齡筆下也有這種男人，比如花妖的故事里，她多漂亮啊，幫助這個(gè)男人成家立業(yè)，生兒育女，這個(gè)男人還想不通她到底什么身份。就是這樣一個(gè)毫無(wú)用處的男人，蒲松齡卻給他取了一個(gè)名字，叫常大用，很明顯的反諷。我讀白蛇故事的時(shí)候經(jīng)常會(huì)覺(jué)得不舒服，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)原因是故事中的白蛇現(xiàn)出原形了，這破壞了我心目中對(duì)“美”的想法。蒲松齡就很聰明，他筆下的女孩子，不管是狐貍，還是小老鼠或綠蜂變的，只要是善良的，都不會(huì)顯出真身。我覺(jué)得蒲松齡是一個(gè)唯美主義者，他那么愛(ài)護(hù)這些女孩子們，不忍心逼她們走到白素貞的地步。但是那些做壞事的神鬼狐妖，到最后一定會(huì)現(xiàn)出原形，讓人們認(rèn)識(shí)他們的真面目，這才有了道德教訓(xùn)的意義，最典型的當(dāng)然就是畫(huà)皮了。(孫立梅）
