中國建設(shè)銀行董事長郭樹清。 中新社發(fā) 博芽影像 攝
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中國建設(shè)銀行董事長郭樹清。 中新社發(fā) 博芽影像 攝
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特邀嘉賓:建設(shè)銀行董事長 郭樹清
主持人:記者 李嵐
“我們持有雷蒙兄弟1.914億美元的債券,肯定有一些損失。但這個損失在總量上不是特別大,在我們整個資產(chǎn)負債表中比較小!
“我直覺地判斷,與歐洲和美國的銀行比,總體上中國銀行業(yè)是比較健康、穩(wěn)健的,沒有太大問題!
9月27日晚,天津濱海假日酒店設(shè)計簡潔而優(yōu)雅的休息廳里,剛剛參加完“夏季達沃斯論壇”的建行董事長郭樹清接受了本報記者的采訪。
由美國次貸危機演化而來的金融機構(gòu)倒閉事件一波未平一波又起,剛剛起錨出海的中資銀行亦難獨善其身。而國內(nèi)市場的波動,以及宏觀因素的不確定性或?qū)⑾葜匈Y銀行于利差縮小、風險上升的不利之中。種種猜測無疑引來投資者和媒體的極度關(guān)注。
對此,郭樹清稱:“與其被追著問,不如主動說!痹诋斖韺⒔粋小時的時間里,他以其素有的溫文爾雅的談話方式,為記者作了視角頗為宏觀的“形勢評述”。
記者:首先,還是想請您談?wù)劥钨J危機對建行乃至對中國銀行業(yè)的影響。另外,市場預(yù)測,中國面臨著降息的周期,這可能會不斷縮小銀行存貸款利差。再加上今年企業(yè)成本上升比較快,將導(dǎo)致銀行的風險上升。這些會不會對建行,或者中國銀行業(yè)的利潤有很大的影響?
郭樹清:這兩個因素對我們影響都比較小。就建行情況而言,上半年業(yè)績已經(jīng)公布,我們的凈利潤達到586.92億元,同比增長71.3%,影響比較有限。我覺得,下半年會有一些影響,但完成我們的利潤計劃不會有太大的問題。
利率調(diào)整以后,我們的利差會縮小一點。但今年反映出來的數(shù)額非常小,因為貸款合同的調(diào)整會有一個時滯?傊,建行不會受太大的影響。各家銀行的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)、投資組合不太一樣,但我直覺地判斷,與歐洲和美國的銀行比,總體上中國銀行業(yè)是比較健康、穩(wěn)健的,沒有太大問題。
經(jīng)濟上,由于次貸危機爆發(fā)后進口減少,從而可能使得美國的消費受到影響。今年上半年至今,中國對美國的出口明顯減少。但我想強調(diào)的是,美國今年的實體經(jīng)濟并沒有那么差。今年美國的出口仍然很好,制造業(yè)出口的增幅是少有的。同時,美國還是最大的農(nóng)產(chǎn)品出口國。當然,不是說沒有影響,肯定最后都要有影響。
記者:對于目前全球性金融危機,許多專家預(yù)測在未來一年至一年半還會持續(xù)。那么,在這樣的背景下,未來建行的發(fā)展前景會怎樣?
郭樹清:因為建行主要業(yè)務(wù)收入的98%左右來自國內(nèi),所以,未來的發(fā)展前景主要取決于中國經(jīng)濟。應(yīng)該說,在未來一年或者一年半里,中國經(jīng)濟的基本面不會發(fā)生太大的變化,仍然會保持比較正常的快速發(fā)展。
我認為,中國經(jīng)濟不大可能出現(xiàn)太大的波動。實際上,中國經(jīng)濟是一個以內(nèi)需為主的經(jīng)濟。
我們消耗的鐵礦占全世界的50%;我們消費了全世界25%-35%的有色金屬;食品、糧食、水果、蔬菜等等,都居世界第一位;中國生產(chǎn)的75%以上的服裝是自己消費的,我們的住房連續(xù)多年增長12%-13%,汽車的增長最近五年都在30%以上;20年前中國沒有高速公路,現(xiàn)在已經(jīng)5萬多公里了,居世界第二……無論衣食住行哪個方面,中國的消費增長都非常快。從長遠來講,我倒是擔心過熱---中國經(jīng)濟唯一可能出大問題的就是通貨膨脹、資產(chǎn)泡沫和經(jīng)濟增長太快。
當然,國際經(jīng)濟、金融是相互聯(lián)系的,中國經(jīng)濟現(xiàn)在對外依賴程度很大。所以,我想,會有所影響,但不會特別大。比如,我們有雷曼兄弟1.914億美元的債券,肯定有一些損失,但這個損失在總量上不是特別大,在我們整個資產(chǎn)負債表中比例很小。
記者:是的。我們知道,建行持有的雷曼債券也是國內(nèi)商業(yè)銀行中數(shù)額最多的,很多投資者對此都很關(guān)注。就此,我也想請您就中資銀行出海投資中出現(xiàn)的失利應(yīng)該怎么看?
郭樹清:我覺得,這是相對的。金融市場的發(fā)展?jié)摿Υ蟆⒃鲩L速度快,不能因為一件事就把所有的事情都改變了,還是要綜合地看。美元資產(chǎn)、歐元資產(chǎn),各有各的風險,要客觀地分析。
同時,有一條永遠是對的,就是"不要把所有雞蛋放在一個籃子里"。不管情況怎么好,產(chǎn)品怎么賺錢,也要有所控制。再就是反應(yīng)要快,能夠及時調(diào)整---把所有風險都事先預(yù)計到是不可能的,做銀行就是經(jīng)營風險。
我想強調(diào)的是,媒體也好、社會輿論也好,有時不太理解,怎么會虧那么多錢?我覺得,這都是很正常的經(jīng)營現(xiàn)象。因為,只要持有貨幣就會有風險,只要擁有資產(chǎn)就會有風險。隨著大家的收入水平提高、財產(chǎn)增多,應(yīng)該說,資產(chǎn)方面的風險會越來越大,每個人都一樣。那么,就有一個怎么理財、怎么管理、怎么規(guī)避風險的問題---你消滅不了風險。
記者:那么,建行有沒有把"雞蛋"放到AIG的籃子里?
郭樹清:我不能透露這個信息,這是個商業(yè)秘密。比如,雷曼的債券,大家的判斷是不一樣的。有的人判斷,最后清算的時候可能拿回30%,有人判斷就拿不到。這就決定你買還是賣、持有與否。我覺得,這是個商業(yè)經(jīng)營的問題,不應(yīng)該去苛求銀行把所有信息都第一時間就告訴大家。比方客戶在我們銀行有多少存款,我們永遠都不應(yīng)當泄露出去,這不屬于銀行要提高透明度的范圍。
記者:有人形容,現(xiàn)在華爾街遍地都是便宜貨,您怎么看?這是否會影響到包括建行在內(nèi)的中資銀行的海外投資策略?
郭樹清:我們的業(yè)務(wù)導(dǎo)向,首先是要根據(jù)我們的需求,特別是滿足客戶的需要。其次是戰(zhàn)略上能整合,要看整合的效率。你買一個東西,不管它值錢不值錢,要看它是否能和我們原來的業(yè)務(wù)結(jié)合起來,能夠創(chuàng)造出新的增長點,創(chuàng)造出價值。當然,同時要考慮我們能否穩(wěn)健地、很好地管理與整合,這些最關(guān)鍵。正是考慮這些因素,我們對新興市場很關(guān)注,因為中國客戶多,我們的企業(yè)客戶、個人客戶去的也很多。事實上,對歐美市場,我們也都有這些考慮。
你剛才說的,華爾街現(xiàn)在遍地都是便宜貨,那是什么意義上的便宜?第一,你不知道質(zhì)量如何,看著便宜,如果質(zhì)量不好還要進一步減計,那就不便宜了。第二,還有個整合的問題,即能否發(fā)揮你的作用?是否對業(yè)務(wù)發(fā)展有好處?
我們對零售業(yè)務(wù)、消費業(yè)務(wù)、投資業(yè)務(wù)都感興趣,為什么?因為中國金融市場還很不發(fā)達,我們在滿足消費金融服務(wù)以及理財投資金融服務(wù)方面都差得很多,需要向國際先進銀行學習和借鑒,這樣的并購對我們才是有意義的。
我覺得,在這個時候,更應(yīng)該特別謹慎。因為我們自己在國際上的管理能力、控制風險的能力都還非常有限。
記者:您剛才說,在這個時候并購,更應(yīng)該特別謹慎。那么,建行的擴張計劃是否會因此而放緩?或者,對外匯資產(chǎn)的使用進行適當調(diào)整---比如,更多地用于支持國內(nèi)企業(yè)走出去?
郭樹清:是否放緩,也不一定。風險大的就要放緩;但如果收益大、機會多、風險可控,也可以做得更快一點?傊,還是要平衡。
我們的發(fā)展戰(zhàn)略是不斷地修改,不斷地調(diào)整計劃。但是,千計劃萬計劃也得跟著變化走。當然,危機也是一個機遇。
如果你能控制風險、能對業(yè)務(wù)整合產(chǎn)生最大效益、增強核心競爭力的話,我覺得也還是可以做的。
建行的外匯資產(chǎn)比較小,但我們確實希望支持國內(nèi)的企業(yè)"走出去"。企業(yè)需要,國家也需要,F(xiàn)在幾乎所有原料市場,中國都是大買主或者大賣主,中國就是國際市場的組成部分。我想說的是,必須要考慮到,你的行為方式對其他組成部分的影響,無論是買或者賣。這對我們是一個很大的挑戰(zhàn)。我們需要管理國際市場預(yù)期。
中國的出口為世界做了很大的貢獻,但近年來,由于中國的實體大,出口價格不斷下降或增長緩慢,而進口價格不斷上漲,貿(mào)易條件持續(xù)惡化。今年上半年,出口價格上漲9.8%,而進口價格漲幅卻高達19%。若按此價格算,全年要多支付1000多億美元,即7000多億元人民幣,相當于GDP3個百分點。這種情況是不能持續(xù)的。
所以,我覺得,各個國家都要認識到這個問題。不要做由損害別人開始,最后損害自己的事情。應(yīng)該互相理解、互相支持。
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