主持人:我們來看一個(gè)比較具體的問題,這兩天節(jié)目收到很多農(nóng)民觀眾的短信,他們說在農(nóng)村看病難的問題還是沒有得到特別好的解決,現(xiàn)在一些農(nóng)村地區(qū)因病返貧、因病致貧的情況還是比較普遍的,您覺得新型農(nóng)村合作醫(yī)療還需要在哪些方面加大力度?
鄭秉文:加大力度還是兩個(gè)方面,一個(gè)是制度建設(shè),一個(gè)是各級(jí)財(cái)政的投入。從制度建設(shè)來講,農(nóng)村醫(yī)療保險(xiǎn)制度還需完善,資金還需要各級(jí)政府加大力度,給予一定的投入,這是目前兩個(gè)最重要的方面,一個(gè)是制度設(shè)計(jì)和建設(shè)問題,一個(gè)是各級(jí)財(cái)政投入問題。
主持人:說到看病我們很自然聯(lián)想到新的醫(yī)改方案,有很多觀眾發(fā)來短信,在中國(guó)除了看病難以外,大病還是沒有得到解決,我們醫(yī)療保險(xiǎn)還能做哪些創(chuàng)新,能不能盡快推廣國(guó)外那種補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)?
鄭秉文:我們應(yīng)該朝這個(gè)方向努力,從基本醫(yī)療制度來看保的只是一個(gè)底,大病、特種病常常需要第二支柱,也就是企業(yè)醫(yī)療補(bǔ)充保險(xiǎn)來解決的。第二支柱的發(fā)展在我們國(guó)家發(fā)展非常滯后,目前只有養(yǎng)老補(bǔ)充保險(xiǎn)已經(jīng)運(yùn)行了十年多,補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)目前還沒有真正建立。
主持人:但是在發(fā)達(dá)國(guó)家,比如美國(guó),幾乎每一個(gè)人都有。
鄭秉文:幾乎每一個(gè)人都有,100%。
主持人:我記得中國(guó)留學(xué)生到美國(guó)做的第一件事情就是買一個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)。您覺得在這個(gè)方面時(shí)間表應(yīng)該是什么樣的?
鄭秉文:到2020年,我們應(yīng)該配合基本社保體系制度的推廣和鋪開,在第二支柱方面需要方方面面努力,比如給予一定的稅收優(yōu)惠政策,這是建立第二支柱企業(yè)保險(xiǎn)的重要方面,沒有相應(yīng)的稅收優(yōu)惠政策,第二支柱企業(yè)補(bǔ)充保險(xiǎn)是難以建立起來的。
主持人:稍后繼續(xù)請(qǐng)教社保專家鄭秉文老師。
主持人:慶慶。
李慶慶:成鋼你好。
主持人:英國(guó)央行出人意料降息150個(gè)基點(diǎn)之后,超過了普遍預(yù)測(cè)的水平,您在那邊聽到的是什么樣的信息,大家怎樣評(píng)價(jià)這次的超乎想象的降息幅度?
李慶慶:沒錯(cuò),一向保守的英格蘭銀行這次突然宣布降息1.5%,的確是出乎所有人的意料,BBC經(jīng)濟(jì)主編把這個(gè)稱為“恐怖的震驚的甚至是具有戲劇性的”。這本身反映了英國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)相當(dāng)嚴(yán)峻,這周英國(guó)以及國(guó)際上公布的一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),都顯示英國(guó)經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入比較嚴(yán)峻的衰退期,國(guó)際貨幣基金組織預(yù)測(cè)2009年英國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑速度可能是1.3%,比整個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家和整個(gè)歐元區(qū)下降的幅度要快得多,因?yàn)檎麄(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家下降比率是0.3%,歐元區(qū)是0.5%,但英國(guó)達(dá)到了1.3%,這是國(guó)際貨幣基金組織的一個(gè)預(yù)測(cè)。
還有一些經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),比如占英國(guó)GDP60%的服務(wù)業(yè),在10月份進(jìn)一步萎縮,連續(xù)六個(gè)月萎縮,是1996年以來的最低水平。還有一個(gè)比較有趣的數(shù)據(jù),英國(guó)啤酒銷售量下降6%,這也是金融風(fēng)暴帶來的直接影響。對(duì)于英格蘭銀行宣布的1.5%的降息,各界都表現(xiàn)普遍的歡行。經(jīng)濟(jì)頻道采訪的金融時(shí)報(bào)的大主編,他也在第二版上發(fā)表一篇重要文章,為什么英格蘭銀行的貨幣委員會(huì)應(yīng)該受到祝賀,他認(rèn)為這個(gè)降息非常及時(shí)而且是必要的。但是英國(guó)各界呼吁各個(gè)零售銀行能夠把降息的優(yōu)惠傳遞給消費(fèi)者,以減少消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)。
主持人:我們很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也在說,降息對(duì)于遏制經(jīng)濟(jì)衰退可能起不到根本性的作用,而且昨天歐洲央行主席特里謝在宣布降息后還說,不排除進(jìn)一步降息的可能,這是不是給大家?guī)硇睦砩系陌凳灸兀?/p>
李慶慶:歐洲央行的降息只有0.5%,不出乎所有人的預(yù)料。但是普遍認(rèn)為歐洲央行降息的幅度力度不夠,而且行動(dòng)過于遲緩。因?yàn)樵谟⒏裉m銀行降息1.5%以后,英國(guó)整個(gè)基礎(chǔ)利率在歐元區(qū)誕生以后首次低于整個(gè)歐元區(qū),因此金融時(shí)報(bào)上今天發(fā)表了一篇評(píng)論文章來評(píng)價(jià)英格蘭央行和歐洲央行的降息行動(dòng)。特里謝在昨天的新聞發(fā)布上不愿意提到“衰退”兩個(gè)字,但是從歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)狀況來說非常不容樂觀,因?yàn)榈诙径葰W元區(qū)出現(xiàn)環(huán)比負(fù)增長(zhǎng),今年后兩個(gè)季度下降幅度可能進(jìn)一步加大。另外經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三大引擎,投資、消費(fèi)和出口都是全面疲軟。據(jù)國(guó)際貨幣基金組織的預(yù)測(cè),2009年歐元區(qū)下降幅度可能是0.5%。
主持人:感謝李慶慶從倫敦給我們帶回最新的消息和分析。謝謝。
主持人:巖柯,你好。
何巖柯:你好,成鋼。
主持人:昨天歐洲央行、英國(guó)、瑞士以及丹麥的中央銀行都紛紛宣布降息,美國(guó)媒體如何看待歐洲這次大規(guī)模降息行動(dòng)?
何巖柯:綜合一下美國(guó)媒體的評(píng)述他們普遍認(rèn)為,大幅降息表明歐洲各國(guó)正沿著與美國(guó)同樣的道路在前進(jìn)。美國(guó)這一年多來采取不斷降息的舉措來刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,歐洲看來也要開始這樣做了。有些分析認(rèn)識(shí)就說,起初歐洲央行并不認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)不良運(yùn)行會(huì)很大程度上影響他們的經(jīng)濟(jì)。因此在今年大部分時(shí)間里堅(jiān)持不降息,但目前全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有不斷惡化的趨勢(shì),因此不得不在年末的時(shí)候連降兩次。對(duì)英國(guó)央行大幅降息150個(gè)基點(diǎn)的舉措,很多人在驚嘆之余也是表示,這么大的降息力度可能就是想確保貸款機(jī)構(gòu)能夠?qū)p息的影響力充分傳遞給普通借款者,從而使市場(chǎng)全面恢復(fù)活力。華盛頓郵報(bào)還援引了一位專家的話說,這是一個(gè)非常重要的信號(hào),雖然降息的舉措見效不會(huì)那么快,但至少證明歐洲央行已經(jīng)覺醒。另外還有一些分析人士也說,歐洲各國(guó)央行降息絕對(duì)是一個(gè)大膽且受歡迎的做法,雖然現(xiàn)在世界金融體系屬于機(jī)能不良的狀態(tài),銀行很難輕松相互借錢,或者將錢借給普通的借貸者,降息的成效不會(huì)有預(yù)想得那么大,但無論如何降了總比不降強(qiáng)。
主持人:昨天國(guó)際貨幣基金組織大幅下調(diào)2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期,認(rèn)為2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率將為2.2%,而且美國(guó)經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長(zhǎng)0.7%,美國(guó)人對(duì)這個(gè)數(shù)字更多是質(zhì)疑還是同意?
何巖柯:我想沒有人會(huì)質(zhì)疑這個(gè)數(shù)字,目前當(dāng)美國(guó)一些分析人士得知國(guó)際貨幣基金組織下調(diào)預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)以后,紛紛表示,這將促使政府對(duì)經(jīng)濟(jì)衰退采取更加強(qiáng)烈的舉措。只有各國(guó)共同行動(dòng)、支持金融市場(chǎng),同時(shí)提供進(jìn)一步的財(cái)政刺激計(jì)劃和貨幣刺激政策,才能防止世界經(jīng)濟(jì)持續(xù)下滑。我注意到一些媒體特別關(guān)注國(guó)際貨幣基金組織對(duì)新興經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)速度的預(yù)測(cè),因?yàn)檫@是所有數(shù)字中最樂觀的一個(gè),將達(dá)到5%。有分析就說,雖然新興經(jīng)濟(jì)體的股票和貨幣市場(chǎng)也遭到重創(chuàng),按理說受到打擊的程度不應(yīng)該比發(fā)達(dá)國(guó)家更小,但是不得不承認(rèn)新興經(jīng)濟(jì)體被期望能夠在對(duì)抗金融危機(jī)中發(fā)揮更大的作用。5%的增長(zhǎng)率雖然不如7%或者8%好,但仍舊好于過去30年的平均增長(zhǎng)水平,如果真如其所料,主要發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長(zhǎng)的話,明年世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)就得完全靠新興經(jīng)濟(jì)體來支撐了。從某種程度上來說,這些國(guó)家如果保持自身持續(xù)良好運(yùn)行,就已經(jīng)幫了世界很大的忙。
主持人:如此說來,我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的確是任重道遠(yuǎn)。感謝何巖柯從華盛頓給我們帶來最新的消息,謝謝。
主持人:鄭老師,這兩天我們收到很多短信,全國(guó)各地都非常關(guān)心一個(gè)問題,最近聽說有關(guān)部門正在醞釀延長(zhǎng)法定退休年齡,中國(guó)男性退休年齡是60歲,女性是55歲,國(guó)外年齡都比這個(gè)高。咱們這個(gè)不夠合理,女性平均生命周期比男性長(zhǎng),不應(yīng)該比男性低,您最近有沒有聽說這方面的消息?
鄭秉文:我還沒有直接聽說有這個(gè)消息,要提高退休年齡。不過現(xiàn)在全世界有兩個(gè)趨勢(shì),一個(gè)趨勢(shì)是老齡化,中國(guó)也是面對(duì)著老齡化。在1978年以前全中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)。第二個(gè)趨勢(shì)就是為了應(yīng)對(duì)老齡化要提高退休年齡。社保制度改革應(yīng)對(duì)老齡化的趨勢(shì)大約有三個(gè),就是調(diào)整三個(gè)參數(shù),所謂的參數(shù)改革,一個(gè)是提高退休年齡,一個(gè)是提高繳費(fèi)水平,第三個(gè)是削減待遇水平。后兩個(gè)參數(shù)改革空間幾乎沒有了,養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)水平是28,如果加上五險(xiǎn),再加上企業(yè)年金,再加上住房公積金,這些加在一起已經(jīng)達(dá)到72%,繳費(fèi)提高的空間幾乎沒有了。待遇削減水平的空間也幾乎沒有了,替代率1978年以來一直是持續(xù)下降的趨勢(shì),再削減待遇水平差距太大,容易使老年人陷入貧困化。三個(gè)參數(shù),所有國(guó)家改革都是在這三個(gè)參數(shù)上做文章,我們只剩下一個(gè)參數(shù),就是提高退休年齡,我們法定退休年齡男60、女55,但在實(shí)際當(dāng)中,退休年齡要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個(gè),比這個(gè)還要低。
主持人:在國(guó)外可能要高于他們的法定年齡。
鄭秉文:遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他們的法定年齡,比如美國(guó)62歲退休,實(shí)際沒有62歲退休的,一般都是63、64,實(shí)行彈性退休年齡。目的就是為了提高退休后的收入水平,在人的生命周期當(dāng)中,既然工作的周期相對(duì)縮短,那么肯定以后退休待遇要受到影響,所以適當(dāng)延長(zhǎng)職業(yè)生涯的年齡是應(yīng)該的。
主持人:適當(dāng)提高退休年齡有助于我們擴(kuò)大內(nèi)需、刺激消費(fèi),大家有了更好的收入預(yù)期,可能也會(huì)更多的消費(fèi)。有一位廣東珠海手機(jī)尾號(hào)5591的朋友想問,我們社;鹪谶@次金融危機(jī)當(dāng)中是否安全?
鄭秉文:說社保基金這四個(gè)字的概念,許多觀眾朋友容易混淆,容易把它與全國(guó)社保基金理事會(huì)的社;鸹煜D鷨柕氖巧绫;,我理解應(yīng)該是來自于繳費(fèi)的,參加社會(huì)繳費(fèi)的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基金。我可以告訴大家,盡管世界發(fā)生金融危機(jī),但中國(guó)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基金毫發(fā)無損,一點(diǎn)損失沒有,因?yàn)槲覀兺顿Y渠道非常安全,只有兩個(gè)渠道,一個(gè)是銀行存款,一個(gè)是購(gòu)買國(guó)債,不受任何金融危機(jī)的影響。
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