主持人:所以說減稅還應該是我們的選擇。
賈康:對,若干個政策要同時考慮,還有勞動成本的問題,還有現(xiàn)在的原材料、能源產品,所以中小企業(yè)需要得到初級產品的價位走高。
主持人:我們看到財政部網站公布了一個數據,在9月份財政收入的增幅只有3%多一點點,如果扣除CPI,實際上我們9月份的財政收入出現(xiàn)了負增長。
賈康:單一個月數據有這個關系,增幅看起來只有三點幾,這個月物價指數肯定高于3,就是你剛才說到的問題。但畢竟是在一個動態(tài)過程中一個月的表現(xiàn)。如果1到9月份累計計算,我聽到的信息是財政收入增長幅度有25.8%左右。但是我們要密切觀察這樣的態(tài)勢,環(huán)比數據表示收入下滑是從7月份開始非常明顯地表現(xiàn)出來了。7月份是16%左右,8月份下滑到10%幾,現(xiàn)在9月份是3%幾。
主持人:那就是說空間還是有的,但是空間有多大?
賈康:最好看年度的,1至12月份全年的財政收入增長是多少,我個人估計還會高于GDP的增長幅度,1至9月份GDP增長是9.9%,1至9月份財政收入是25.8%,扣除物價因素以后,仍然明顯地高于GDP的增長幅度,也就意味著這一年很可能我們國家財政收入占GDP的比重還是上升的。前面若干年,從連年下降以后到連年上升,到2007年大概回升到20.6%到20.8%這樣的水平上,如果今年再繼續(xù)上升,很可能到21%以上。從這個數據來看,我們國家下一步根據宏觀調控的政策實行適當的減稅還是有空間的。
主持人:謝謝賈老師。
主持人:增值稅的轉型已經進行了幾年的試點,但是始終沒有在全國推廣,我們再把這個問題推給我們的專家賈康老師。這是不是當時出于投資過旺、經濟過熱的考慮,所以沒有及時地在全國進行推廣。
賈康:在考慮增值轉型的時候,思路大家是認可的,認為這是一個讓企業(yè)更好地發(fā)揮投資主體作用的必要的機制性建設。但是什么時候出臺,前幾年考慮出臺的時候看到當時的走勢是略微升高,那就會擔心增值性轉型如果一下子全國鋪開,會不會使經濟過熱的苗頭變成更有壓力的全面樣往上的升勢,不希望出現(xiàn)這樣的狀況,那就采取了分步走的安排。分步走首先考慮當時需要支持東北老工業(yè)基地振興,那就是說這個政策首先在東北老工業(yè)基地使用,設這個東西,肯定是政策有一定的傾斜,給他吃了一個偏飯。東北地區(qū)的實驗附加了一些條件,就是減收一下子過大造成壓力,但是后來在東北工業(yè)基地考慮進一步擴大覆蓋面,又進行前面提到不能貿然地推到全國,選擇中部20多個工業(yè)城市,也實行了這樣一項改革。
主持人:但現(xiàn)在在全國推廣應該說時機成熟了?
賈康:從現(xiàn)在發(fā)展的動態(tài)來看,很有希望,我們既不擔心經濟走向過熱,也考慮把增值轉型推向全國。
主持人:說完了增值稅再聊聊個人所得稅。
主持人:賈老師,您覺得我們個稅的起征點多少為好?
賈康:這種觀點應該說是見仁見智,也不可能形成一個大家都一致同意的具體數字。我個人的觀點,我覺得應該考慮在起征點調整的方向上,現(xiàn)在已經有一個大多數人的認同意向,就是適當地提高。到底提高到多少為合適?我強調應該比照我們前面已經有過的機制性的形式,現(xiàn)在比較有可觀的提高,不像上次1600元調到2000元的微調,前面也有學者說調到5000,這種帶有跳躍性質的提高不能說沒有道理,但是我建議要通過上次全國人大主持的公開的聽證會的形式,讓不同的意見,各個階層的訴求充分地表達,然后我們再通過這樣一個比較規(guī)范的決策程序。而且我個人認為這個決策程序應該是堅持的程序,來處理個人所得稅的動態(tài)調整。
主持人:謝謝。
主持人:紡織行業(yè)的出口企業(yè)看來并不是全部都贊成上調出口退稅率,有的人覺得應該是優(yōu)勝劣汰,有的人提出有保有壓,賈康老師,您覺得哪種最好?
賈康:出口退稅率上調實際上就是加大企業(yè)的盈利空間。原來有些企業(yè)自己覺得盈利空間令人滿意,希望在競爭中繼續(xù)擴大市場占有率,或者是其他意圖。這時候他的訴求是并不希望國家通過這樣的政策在面上給予支持。一些企業(yè)感受不一樣,那競爭中間各個企業(yè)間的態(tài)度就不一樣。我覺得國家現(xiàn)在上調,從行業(yè)的角度,做了一個估量以后上調的。上調以后,換句話說,等于是緩解了紡織企業(yè)相互之間的競爭,就是在同等數量上面,給大家增加了一塊盈利空間。原來一些企業(yè)覺得我的競爭對手已經走下坡路了,我可以擴大戰(zhàn)果的時候原來的意圖達不到了,可能有這個問題。但是宏觀調控更多地是考慮總體的判斷。
主持人:是整個行業(yè)整體利益在國民經濟中扮演什么角色。但是也有人提出來有保有壓。
賈康:這個原則是對的,如果你在紡織行業(yè)區(qū)別出來保什么壓什么,那這個政策就有可操作性,F(xiàn)在來看,它可能沒這樣很清晰地說保哪些壓哪些,需要的是對他們的政策支持。從那個政策解讀出來,并沒有對行業(yè)統(tǒng)一提高出口退稅率,這個時候體現(xiàn)出怎么保怎么壓。
主持人:統(tǒng)一提高出口退稅率之后,會不會影響到紡織行業(yè)的升級換代,因為很多經濟學家說這個正好對中國是一個機會,我們抓緊這個時間抓緊轉型。
賈康:有些企業(yè)說正好是一個機會,我在升級換代里面占得先機了,我應該擴大戰(zhàn)果,你國家給予扶持。另外一些我的競爭對手跟著上來了。那個道理存在,但是必須有一個通盤權衡,因為我們整個行業(yè)中有相當一批企業(yè)感覺到過日子艱難,需要政府給予一定的政策支持,這時候就是從面上的傾斜,而不是區(qū)別對待。隱含另外一個邏輯,如果面上的傾斜力度過大了,會有損于通過競爭進行升級換代的過程,還是要保持優(yōu)惠的適當力度,還是要盡可能保持在競爭中間優(yōu)勝劣汰、升級換代的市場機制。
主持人:在當前的時機下按照緊迫性來排序的話,可能保存好行業(yè)更為緊迫?
賈康:對,這個政策解讀應該是這樣解讀。
主持人:有些企業(yè)建議回到97年17%的水平,您認為有必要嗎?
賈康:從現(xiàn)在來說沒有必要。
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