就在IMF(國(guó)際貨幣基金組織)今天發(fā)布最新《世界經(jīng)濟(jì)展望》報(bào)告說(shuō)美國(guó)經(jīng)濟(jì)可能已經(jīng)陷入衰退的同時(shí),華盛頓智庫(kù)卡內(nèi)基和平基金會(huì)專家裴敏欣接受本社記者專訪認(rèn)為,盡管有美國(guó)救市措施和全球央行聯(lián)手降息的大動(dòng)作,但受到損害的全球金融體系的危機(jī)目前仍看不見(jiàn)底部。甚至,由于金融風(fēng)暴對(duì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的損害,全球經(jīng)濟(jì)也面臨衰退。圖為華盛頓智庫(kù)卡內(nèi)基和平基金會(huì)專家裴敏欣。 中新社發(fā) 邱江波 攝
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演播室主持人(白巖松):
您好觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
一直處在一個(gè)升息通道當(dāng)中的利息,今天晚上央行宣布降息了,而且繼9月15日之后再次下調(diào)準(zhǔn)備金率,同時(shí)利息稅最后剩的那一點(diǎn)也取消了。與此同時(shí),你會(huì)發(fā)現(xiàn)這一兩天,整個(gè)美國(guó)、歐洲、澳大利亞也紛紛在降息,這之間又是一種什么樣的關(guān)系?我們今天特邀觀察員是中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際金融研究室的副主任張斌博士,非常歡迎你。
央行降息、取消利息稅,防止經(jīng)濟(jì)過(guò)度下滑
演播室主持人(白巖松):
降息似乎來(lái)得比大家想象的早,因?yàn)閲?guó)慶之前的時(shí)候,我看到很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測(cè),都認(rèn)為有可能年內(nèi)都很難降息,畢竟還有通貨膨脹,可是為什么突然今天大家看到降息了,準(zhǔn)備金利率又再次下調(diào),想實(shí)現(xiàn)什么樣的目的?
張斌(特邀觀察員):
我想最主要的擔(dān)心其實(shí)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)下滑,因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)在2008年面臨一個(gè)非常特殊的情況,一方面是從2007年11.9%的增長(zhǎng)向下的一個(gè)快速調(diào)整,這是一個(gè)周圍性的波動(dòng)性的調(diào)整。
在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨非常嚴(yán)峻的結(jié)構(gòu)性調(diào)整,為什么叫結(jié)構(gòu)性調(diào)整呢?因?yàn)槲覀兌贾,過(guò)去過(guò)度依賴外需這種增長(zhǎng)模式不可以持續(xù),國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)需要做出大的調(diào)整,這不僅僅是為了當(dāng)前的需要,而且是為了讓我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展更可以持續(xù),更好地服務(wù)于老百姓的生活福利。
所以說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨兩個(gè)困難,一個(gè)是周期波動(dòng),另外一個(gè)是結(jié)構(gòu)的調(diào)整。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,我們的投資,特別是投資問(wèn)題,它會(huì)進(jìn)入一個(gè)觀望期,因?yàn)楝F(xiàn)在企業(yè)家、投資者不知道我現(xiàn)在該做什么樣的投資決策,因?yàn)樗床欢磥?lái)會(huì)有什么樣的變化。在這個(gè)階段,大家其實(shí)很容易理解,如果我的投資進(jìn)入一個(gè)觀望期,大家都等等看。
主持人:
都不動(dòng)。
張斌:
都不動(dòng)。
主持人:
冷。
張斌:
這樣投入自然而然減少,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)必會(huì)因此而下降。但是作為決策者,他不愿意看到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)度的往下降,如果過(guò)度往下降就會(huì)引起就業(yè)的問(wèn)題、社會(huì)的問(wèn)題,一系列問(wèn)題都會(huì)出來(lái)。所以我想這次降息可能是出于對(duì)經(jīng)濟(jì)過(guò)度往下調(diào)的擔(dān)心,來(lái)采取一些刺激性的措施防止經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)過(guò)度的下滑。
主持人:
今天還看到了另外一個(gè)動(dòng)作,就是取消利息稅,剛才我也說(shuō)了,其實(shí)利息稅所剩不多了,但是取消它一定也有希望達(dá)到的目的,你覺(jué)得它們是一回事嗎?
張斌:
這個(gè)我想是一攬子政策里面的一個(gè)組成部分,因?yàn)樵蹅円恢币苍趶?qiáng)調(diào),我們結(jié)構(gòu)調(diào)整的一個(gè)很重要的內(nèi)容就是要擴(kuò)大內(nèi)需,而擴(kuò)大內(nèi)需錢從哪兒來(lái)呢?其實(shí)就是老百姓口袋里的錢拿出來(lái),你要增加老百姓的收入才可以,咱們把一點(diǎn)點(diǎn)利息稅再取消掉,其實(shí)就是給咱們居民的存款多一點(diǎn)利息。
主持人:
兜里多點(diǎn)錢,然后好多去花錢。
張斌:
對(duì)。
主持人:
您覺(jué)得這個(gè)一攬子方案出來(lái),包括降息,第二次降準(zhǔn)備金率,那邊又取消利息稅等等,會(huì)迅速的達(dá)到預(yù)期目的嗎?接下來(lái)還會(huì)有什么備份的動(dòng)作在等待之中?
張斌:
我想這個(gè)主要其實(shí)是一個(gè)政策的試探,對(duì)于政策制訂層來(lái)說(shuō),他看到了經(jīng)濟(jì)往下走的通道,但是往下走大家應(yīng)該怎么看呢?一方面我們有這個(gè)需要,我們需要從過(guò)熱走向正常的通道,我們需要進(jìn)行大的結(jié)構(gòu)調(diào)整。到目前為止,我們看到中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化都是朝好的方向來(lái)發(fā)展,但是這種擔(dān)心也是有必要的,如果過(guò)度下滑怎么辦?所以我想現(xiàn)在及時(shí)采取一些政策來(lái)做一些調(diào)整,來(lái)熨平了經(jīng)濟(jì)周期的波動(dòng),我想這是決策層主要考慮的問(wèn)題,至于后續(xù)還會(huì)有什么行動(dòng),看下面的數(shù)據(jù)會(huì)怎么變,也可能情況比想象的好,這樣我們就沒(méi)有必要過(guò)多地刺激經(jīng)濟(jì)了。
主持人:
針對(duì)中國(guó)降息,包括下調(diào)準(zhǔn)備金率,我的問(wèn)題還有一個(gè),樂(lè)觀的時(shí)候好像總是有的時(shí)候會(huì)過(guò)度樂(lè)觀,形成一種樂(lè)觀的泡沫,悲觀的時(shí)候有的時(shí)候就會(huì)容易互相傳染,過(guò)分悲觀,您覺(jué)得呢?
張斌:
我完全贊同您這個(gè)觀點(diǎn),這就是市場(chǎng)情緒問(wèn)題。就像股票市場(chǎng)一樣,樂(lè)觀,大家都非常樂(lè)觀,一個(gè)比一個(gè)更樂(lè)觀,泡沫就出現(xiàn)了,悲觀的時(shí)候也一樣的,一旦大家陷入恐慌,情緒開(kāi)始在整個(gè)市場(chǎng)上進(jìn)行傳染,從金融市場(chǎng)上,然后逐漸的向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)進(jìn)行蔓延,會(huì)陷入過(guò)度的悲觀,我們現(xiàn)在要預(yù)防的就是這種過(guò)度的悲觀,它比過(guò)熱泡沫的危害性可能會(huì)更大,所以說(shuō)一種穩(wěn)定的信心、穩(wěn)定的情緒,對(duì)于目前的經(jīng)濟(jì)調(diào)整是最有幫助的。
主持人:
透過(guò)您的這番話是否可以得出一個(gè)結(jié)論,就是您并不認(rèn)為應(yīng)該過(guò)度的悲觀?
張斌:
我不認(rèn)為,因?yàn)槲矣X(jué)得最起碼對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)看,我們大的經(jīng)濟(jì)基本面沒(méi)有變化,而且我們目前經(jīng)濟(jì)向下的適當(dāng)調(diào)整,對(duì)咱們的結(jié)構(gòu)調(diào)整,對(duì)未來(lái)可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都是非常有利的。
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