2004年12月1日,在新加坡上市的國資控股公司中航油曝出虧損5.5億美元,宣布向法庭申請破產(chǎn)保護令,引發(fā)輿論一片嘩然。7天之后,公司總裁陳久霖被新加坡警方羈押。媒體評論說,這個用四年時間,20萬美元,將一個衰敗的石油運輸公司,打造成新加坡“航油大王”、新加坡股市“龍頭大班”的“亞洲經(jīng)濟新領袖”,書寫了一個“火箭式上升后又流星般隕落的正反兩方面教材”。而隕落的直接成因并不復雜,就是違規(guī)進行石油期貨投機交易。
主持人:中航油的陳久霖事件,現(xiàn)在基本上已經(jīng)都成了EMBA或者MBA的教材了,那么陳久霖這個事件據(jù)說他也到北京來尋求過支持,那個時候您是什么時候知道個陳久霖這個事件的。
榮融:就是他撐下去了。后來報告就是這個損失不是幾千萬美元了,那時候已經(jīng)上億了,但是報告的時候我按我的經(jīng)驗大概他報的數(shù)字還要加兩倍,差不多是真實的數(shù)字,當時好像我印象是報的一億多,1.3億,后來實際損失是5.5億美元。所以當時他來的意思就是拿錢出來就能把他救過來,我想不那么簡單,所以首先要把情況要搞真實,所以后來就專門成立一個特別小組,把情況先搞清楚。
主持人:您那時候一點沒有想到過相信陳久霖給他這部分錢,他或許有機會把這個事情。
榮融:不可能,到那時候你絕對不可能相信,因為他們那個風險手冊規(guī)定得很清楚,不是沒有風險管理,有,但是這本手冊等于沒用,都是一個人說了算,該報告的都不報告,反過來董事該履職的,也沒有履到職。
主持人:您那時候感受最深的是什么?想的最多的是什么?
榮融:想的最深還是治理結構,就是加快了我實施,就是實行董事會制度的步伐,再晚了出事還要大。
2005年10月17日,“神六”成功回航。同一天,央企首個董事會試點——上海寶鋼董事會試點設立
主持人:您那時候提到過這個董事會成立呢,不亞于這個神六的回航,您當時為什么會這樣說?
榮融:國有企業(yè)改革的方向就是建立現(xiàn)代企業(yè)制度,而現(xiàn)代企業(yè)制度的核心就是法人治理結構,對于我們工作具體來講落實來說關鍵是個董事會,所以我把這個董事會看得很重。
主持人:有沒有讓您印象比較深刻,尤其在試點的時候,其實內(nèi)地的很多企業(yè)還不適應?
榮融:他們的話就是現(xiàn)在我當董事,我不用看董事長的臉,這個話是什么意思,他發(fā)表意見完全出自于客觀,公正,我所掌握的知識和能力來發(fā)表意見,那以前董事會必須得看你啊,你如果是董事長,我的話總得跟你一致啊,不一致的話說不定明天炒魷魚就把我炒掉了。
李榮融說,目前,國資委董事會試點企業(yè)已經(jīng)從試點之初的7戶,擴大到了19戶。外部董事選聘渠道也在不斷拓寬,不僅有來自國內(nèi)的機關、院所、中央和地方國企的,而且還有來自境外大公司的,人數(shù)已經(jīng)增加到了66人。
主持人:其實我那時候很好奇啊,在這個代表出資人方的時候,竟然沒有國資委內(nèi)部的人員入主,都是請外面獨立的這些外部董事,那是什么樣的考量,那這些外部董事他其實如果長期跟企業(yè)交往的話,有沒有可能受到影響,而不向你們匯報一些必要的匯報的東西。
榮融:你看來還是學了MBA,所以眼睛也比較厲害,我慢慢會把我們的人派出去,因為國資委我們現(xiàn)在人呢,我坦率跟你講,有企業(yè)經(jīng)歷的人不多,我擔心的就是到企業(yè)去,不要太抽象,因為了解企業(yè)少,然后提出的要求不切實際,所以我現(xiàn)在是在輪崗,就是把我國資委的工作人員,沒有企業(yè)經(jīng)歷的到企業(yè)去鍛煉,那么再把企業(yè)的人請到委里來工作,是這樣互相有一個比較好的了解,然后把我們國資委的工作人員派去當董事,這也是我們后續(xù)工作要做的。
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