據(jù)中央電視臺“東方時空·時空連線”10月16日報道:9塊錢的鼠藥奪去了42條生命,而且這種鼠藥又是在很多的市場上很容易可以買到,這其中蘊藏的危害是什么?為什么這種被國家明令禁止的這種鼠藥為什么又屢禁不止?
東方時空節(jié)目主持人:今天“時空連線”連線兩位嘉賓一起來面對這個問題。第一位是衛(wèi)生部中毒控制中心的研究員孫誠業(yè),他以專家的身份參加了這次南京中毒案的調(diào)查。另一位是鼠害與衛(wèi)生蟲害協(xié)會的副會長劉玉良,劉玉良長期關(guān)注劇毒鼠藥的濫用問題,并且多次組織過調(diào)查,孫先生次南京的中毒案件,您以最快的速度到達了現(xiàn)場,作為專家,是不是很快知道這是由劇毒鼠藥造成的?
孫誠業(yè):實際上在我們到達以前已經(jīng)搞清楚這次是由劇毒鼠藥引起的?
記者:為什么這么快?
孫:兩方面:第一,這種鼠藥的具體表現(xiàn)比較典型。第二,當(dāng)?shù)氐尼t(yī)療機構(gòu)和衛(wèi)生防疫機構(gòu)人員素質(zhì)比較高,能很快地處置、解決這些問題。
記者:作為中毒控制中心,毒鼠強是不是你們一個老對手?
孫:這是我們成立以來一直的對手。從97年我們開始介入毒鼠強的處置,在當(dāng)時不如現(xiàn)在了解得深刻。當(dāng)時媒體公眾叫它怪病。怪在哪里,不知道什么東西。不知道該怎么處理,更不知道原因。我們處理的第一起事件,我們到的時候已經(jīng)是第五年頭了,已經(jīng)死了10多人。最初的處理是很復(fù)雜的。但是到今天大家已經(jīng)做了很細(xì)致的工作,認(rèn)識較深入,所以才能今天在這次事件中做出很好的反應(yīng)。
記者:那么你這個老對手,這個對手是正在從你的敵人陣營中在隱退呢,還是仍以很強烈的危害停留在您的敵人陣營之中?
孫:在97年我們做了一個調(diào)查,我們在10個省抽了100多份老鼠藥的藥品,當(dāng)然是集貿(mào)市場的老鼠藥樣本,毒鼠強占到28%,而到了2001年,它的比例已經(jīng)升到了80%以上,也是在集貿(mào)市場。這個對手現(xiàn)在的危害在增加,引起的重大事件的比例也在增加。
記者:是哪幾種因素造成劇毒鼠藥給人帶來的危害?
孫:鼠藥這種東西不揮發(fā),主要是進口,不外乎三種情況進入,第一種是因為兒童的誤服,這個比例也是比較大,因為鼠藥往往伴上誘餌,像蘋果、饅頭,小孩從地上撿起來會吃了。第二種是作為自殺的一種手段。第三就是犯罪投毒。
記者:劉會長,涉及到毒鼠強的時候,大家實際上通過我們剛才的短片可以看到是國家違禁的鼠藥,為什么在生活中還是很多呢?
劉玉良:這個道理其實也是比較簡單,因為毒鼠強合成不是那么復(fù)雜,而且成本也很低。要搞來生產(chǎn)銷售汲取暴利,利潤非常非常高,幾十塊錢的東西可以變成幾百幾千甚至更多的錢,這是一個很重要的原因。第二個原因,老百姓在用藥上缺乏這種認(rèn)識,有一個誤區(qū),就是什么叫好藥呢?我看他吃了藥,能馬上看到死鼠,認(rèn)為這就是好藥。實際上老鼠很聰明,如果一個老鼠吃了劇毒鼠藥全身難受,其它老鼠就產(chǎn)生警覺跑了。毒數(shù)強容易造成這種結(jié)果,結(jié)果不但達不到滅鼠的效果。實際上它最多殺死老鼠死去的不到20%,而且都是老鼠中的老弱病殘,剩下的80%是老鼠當(dāng)中的青壯年,繁殖得很快。
記者:他叫毒鼠強只是表面上的毒鼠強,但是長期要滅鼠的話,不是最有利于的武器?
劉:我們好的辦法是國家規(guī)定的抗遴選的,老鼠悄悄地吃,剛開始沒有什么感覺,3、4天以后開始有癥狀,然后才死亡。如果3、4天以后再接著投藥,經(jīng)過投藥可以殺死老鼠的80%、90%,這就比較大量地降低了老鼠。
記者:就是這方面由于誤區(qū),以為立即就能見著尸體,實際上不起效果,反過來最后還害了人,用另一種方式害自己。
劉:還有一個嚴(yán)重的后果是老鼠吃了藥死了,死了如果讓貓吃了貓也死了,貓死了讓狗吃了,狗也會死,我們常說的二次中毒。
記者:另外一個角度,比如說有市場,有人去買它,是不是那大家就會想,是不是因為,雖然是違禁的藥品,但是價格雖然有暴利,但是它低于我們提倡使用的那些鼠藥?有這個因素嗎?
劉:這個因素,由于它這個因素肯定是會有,為什么呢?因為它是違法生產(chǎn)。違法生產(chǎn)就逃去了很多的費用,而且所以成本本身也就很低。一包三顆到五顆,幾塊錢,兩三塊錢,你跟他討價還價,最后可以一塊錢兩包,一塊錢四包都可以賣給你,
記者:湯山是用9塊錢買了多少包?孫:他是買了18份,有包的有水的。
記者:每一份折合最后是5毛錢。孫:5毛錢一包。
記者:其實要說清楚了,很多人就明白了,看著有效其實沒效,只能滅20%的老弱病殘,另外對自己還有危害,如果大家可能更多人知道了這個知識,就會選擇相應(yīng)的合理的……劉:就是國家規(guī)定的抗鼠藥的確確實實是高效、低毒而且是比較安全,人不會去有害。咱們說的毒鼠強是違禁藥,到現(xiàn)在為止沒有特殊藥來檢驗,其它不大容易中毒,即使中了毒發(fā)現(xiàn)了以后還有解毒藥。
記者:探討了它作為違禁藥為什么還會存在,包括它的危害之后,其實在南京湯山的中毒案件發(fā)生之后,全國很多地方都開展了劇毒鼠藥突擊打擊的力度,接下來我們看這方面的情況,接下來探討如何制止這種泛濫的思路和建議。
記者:其實最近這一階段,不光是我們短篇,最近一階段你們新聞,你們可能渠道也知道全國很多地方在南京湯山的中毒案件發(fā)生之后,都開始了突擊打擊檢查的這種力度,劉會長聽到這樣消息的時候是不是感到很高興?
劉:南京這件事是一個偶然事件,但是有它的必然性。原因就是我們在源頭沒有封鎖住,現(xiàn)在通過這件事件,這件事情,引起社會的廣泛注意,從上到下各級政府相關(guān)部門新聞媒體,都重視這件事。
孫:大家應(yīng)該認(rèn)識這個問題,劇毒鼠藥實際上這種非法鼠藥是有特征的,在我們市場上。他們已經(jīng)是經(jīng)過游商、小販來進行的包裝比較簡陋,名稱五花八門,商標(biāo)比較亂,有些還沒有商標(biāo)。而正規(guī)的鼠藥有完好地包裝,有使用說明,有注意事項,還有一個就是農(nóng)藥登記號,生產(chǎn)許可證號,生產(chǎn)地址廠家,還有聯(lián)系電話。這種往往是安全的,往往在城市的超市中,在有些愛衛(wèi)會的一些部門,甚至一些居委會都分發(fā),所以我們應(yīng)該到那些地方去拿那些鼠藥,去買那些鼠藥,才能解決問題。
記者:我覺得剛才您這一段話,雖然你是對我說,其實你是對電視機前每一位正在看電視人在說,是一種提醒。剛才你說到源頭,我覺得這一點很重要,大家都知道其實現(xiàn)在面對劇毒鼠藥的市場,有很多部門都在管理,進行突擊檢查只是這一段時間馬上大家受到的提醒,接著要長期面對才能更加有效。針對我們更好地使劇毒鼠藥的危害降到最低,您的建議是什么?
孫:因為這種鼠藥生產(chǎn)非常簡單,我們查了一下生產(chǎn)工藝,在市場上就能買到這種原料,在一些不是很大的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)就能加工生產(chǎn)。所以我們?nèi)绻粡脑搭^、原料,這種東西應(yīng)該從原料抓起,把關(guān)鍵的原料卡住,就生產(chǎn)不出毒鼠強了,我們單抓毒鼠強很困難,目標(biāo)太大,但是原料種類有限,關(guān)鍵原料更有限,如果能壓抑控制,這是一個治標(biāo)的辦法,但是會有效的辦法。
記者:如果說毒鼠強生產(chǎn)是我們剛才提到的源頭的話,制止讓源頭銷聲匿跡,是讓源頭的原料有一個更好的管理,這是您的建議?
孫:這幾年大家控制市場為什么不取得很大效果,跟不法分子的利益驅(qū)動很有關(guān)系,能很容易得到,很容易暴利,我們從源頭上控制,得不到這些原料,比后者更有效。
劉:還有一個就是加強行業(yè)自律,我們可以號召大家生產(chǎn)應(yīng)該生產(chǎn)國家規(guī)定的,真正是好的鼠藥,高效、低毒、安全,安全很重要。作為用藥的部門,很多公司我們可以號召他們,一定要用正式注冊登記,剛才像孫先生講的那樣,合法、高質(zhì)量的進行服務(wù)。只有大家一起來做這件事情才能從市場上鏟除,老百姓認(rèn)識了以后,我不買你的,你即使生產(chǎn)了也不買你的,把市場給根除了,讓它沒有市場。
記者:您想象的結(jié)果應(yīng)該是什么樣?
劉:這恐怕得有一個過程,我們希望這個國家縮得越短越好,老百姓受的害越少越好。
記者:面對這種劇毒鼠藥我們要兩手抓兩手都要硬,一手是讓劇毒鼠藥從我們的生活中消失,另一種手抓即使是違禁的藥也要做好出現(xiàn)這一類問題,我們的應(yīng)急救治醫(yī)療工作,要做的包括你們部門和政府一些部門,需要做的一些很好的建議是什么?
孫:大家知道毒物危害還不想別的,它很快在幾分鐘內(nèi)就如我們這次事件中,在幾分鐘內(nèi)就有人倒下。多數(shù)毒物也就是在幾個小時內(nèi)出現(xiàn)癥狀。這樣我們最初的應(yīng)對是最重要的一環(huán)。所以,加強我們國家衛(wèi)生應(yīng)急體系的建設(shè),提高這方面的能力是當(dāng)務(wù)之急。例如這一次毒鼠強事件,我們?yōu)槭裁茨軌蚝芎玫靥幚,能夠很好地救治病人,跟我們這兩年開展的工作有關(guān),一年前科技部專門專項支持毒鼠強的研究,得出了一些結(jié)果,關(guān)于救治的,關(guān)于毒物處理的,還有其它一些方面的經(jīng)驗、知識研究結(jié)果,在這一次的救治中得到了充分利用。例如我們救治方案的制定,就是依據(jù)這些原則來制定的。第二,就是關(guān)于它的毒物,因為病人的量比較大,他們接觸過的物質(zhì),他們用過的物質(zhì),他們的嘔吐物還有他們的透析液還有他們抽出來化驗用的血液,檢驗出來的血液,大批的東西需要處理,怎么辦?它還會不會二次造成對人的危害,變成很棘手的問題。這樣在我們前期的研究中,就制定了一個很好的方法,把這些東西能很好地處理,就是在兩天的時間內(nèi)處理了8噸的這種東西。
記者:是用什么方法?
孫:這實際上是一種很簡單的方法,因為只有簡單才是有效的。我們就是把這些嘔吐物或者是這些血液,就是廢棄物吧,包括透析液放在一個容器中,然后加入活性炭,一定比例的活性炭,讓它混勻以后,沉淀24小時,把這活性炭拿出來高溫放在鍋爐里焚燒,就解決了廢棄液體。
記者:孫先生您期待著一個怎樣的前景?
孫:我在期待著一個更安全,大家更美好的生活的一個世界;瘜W(xué)物是我們一個很好的原料,是我們美好世界的一部分,但不要再讓它來危害我們。
通過南京湯山中毒事件,42條生命給我們畫了一條更大的感嘆號,使我們注意到化學(xué)藥在我們不注意的角落危害著我們每個生命的安全,提醒我們制作了這一期節(jié)目,因為我們知道了解往往是避免的重要開始。
來源:央視國際網(wǎng)絡(luò)