外國(guó)人眼中的西藏:專(zhuān)訪烏克蘭議會(huì)人權(quán)最高代表尼娜•卡爾帕喬娃
主持人:歡迎來(lái)到新聞會(huì)客廳,4月21日北京首屆人權(quán)論壇舉行,來(lái)自32個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織的人權(quán)專(zhuān)家以及知名人士參加了這一次論壇,其中在論壇上烏克蘭議會(huì)人權(quán)最高代表尼娜•卡爾帕喬娃出席了論壇,也發(fā)表了主題的一個(gè)報(bào)告。這位來(lái)自烏克蘭的人權(quán)問(wèn)題專(zhuān)家是怎么看待中國(guó)的人問(wèn)題的?今天我們就請(qǐng)到了尼娜女士,歡迎您來(lái)到我們的節(jié)目。
尼娜•卡爾帕喬娃:你好。
主持人:你好。在這次主題的報(bào)告當(dāng)中涉及到中國(guó)的內(nèi)容多不多?涉及到哪些方面呢?
尼娜•卡爾帕喬娃:當(dāng)然,我提到了世界的人權(quán)問(wèn)題。因?yàn)槿藱?quán)問(wèn)題是一個(gè)全球問(wèn)題,同時(shí)我是烏克蘭議會(huì)的最高人權(quán)代表。我認(rèn)為每個(gè)國(guó)家的人權(quán)都有自己的特色,有自己的歷史和文化特色,當(dāng)然中國(guó)作為一個(gè)有13多億人口的大國(guó),也有自己的特色。當(dāng)然在這次論壇中,我在自己的報(bào)告中也討論了中國(guó)在這方面的特點(diǎn),我提出了世界安全體系的問(wèn)題,談到了世界上可以從根本上改變世界安全的國(guó)家的作用,也包括中國(guó),它在世界格局中作為平衡國(guó)家的作用越來(lái)越大。中國(guó)有資格在世界上占有自己的地位,尤其在世界安全體系中。我還談到了目前在北京奧運(yùn)會(huì)之前,我非常高興,我有這樣的機(jī)會(huì),向中國(guó)的電視觀眾表示致敬,并祝賀所有中國(guó)人民可以很好地經(jīng)受這次考驗(yàn)。希望你們能夠很好地舉辦這次奧運(yùn)會(huì),我希望中國(guó)的確能夠向以往一樣,在自己的政策中,我堅(jiān)信中國(guó)能夠表現(xiàn)出自己的團(tuán)結(jié)作用,無(wú)論是在奧運(yùn)會(huì)的籌備還是在舉辦期間。當(dāng)然我在報(bào)告中也不能不談到,那些所謂的西藏的一些挑釁性的行動(dòng)。尤其是國(guó)際舞臺(tái)上對(duì)中國(guó)發(fā)出的一些挑釁性的行動(dòng),毫無(wú)疑問(wèn)我們大家都很關(guān)心在西藏發(fā)生的暴力事件。我?guī)啄昵霸L問(wèn)中國(guó)的時(shí)候到過(guò)西藏自治區(qū),我很痛心地看到,我認(rèn)為是某些人在西藏挑起的這些事件,我認(rèn)為近幾年來(lái)西藏取得了很大的進(jìn)步,當(dāng)然我非常希望,西藏發(fā)生的這種局面能夠盡快地得到正常化,并且讓關(guān)心西藏的國(guó)際社會(huì)能夠了解,西藏近年來(lái)取得的重要進(jìn)步。特別是我到西藏的時(shí)候,我遇到了很多普通的人們,我可以說(shuō)我拿了一本烏克蘭出版的用英語(yǔ)和烏克蘭語(yǔ)出版的這樣一本雜志,人權(quán)雜志,這里有一些照片,我訪問(wèn)西藏的時(shí)候的一些照片,下面的這些照片,這是西藏的一個(gè)民族的節(jié)日,是8月12日,我的生日恰好也是8月12日,所以我是在西藏過(guò)的生日。這位是巴桑女士,她當(dāng)時(shí)是西藏自治區(qū)政府副主席,她曾經(jīng)是一個(gè)女奴,像許多西藏人一樣,她向我講述了自己痛苦的過(guò)去。他們當(dāng)時(shí)的地位是農(nóng)奴,這些是地球上最沒(méi)有權(quán)利的人們。在西藏的時(shí)候,我去過(guò)一些學(xué)校,去過(guò)醫(yī)院,到過(guò)一些著名的藏傳醫(yī)藥學(xué)院,到過(guò)很多的寺廟,包括布達(dá)拉宮,去過(guò)圖書(shū)館,我可以說(shuō)我感到非常高興的是,西藏人,以前的西藏的確是沒(méi)有權(quán)利,無(wú)人權(quán)的,但是他們現(xiàn)在的社會(huì)地位已經(jīng)完全不同了,我可以告訴您,讓我感到震驚的是,西藏人的平均壽命曾經(jīng)是30到35歲,現(xiàn)在西藏人的平均壽命是67歲到68歲,這里的進(jìn)步是顯然的。對(duì)于任何一個(gè)公民來(lái)說(shuō)這都是顯然的。我還對(duì)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題感興趣,西藏是如何發(fā)展的,人們是如何參與自治區(qū)事務(wù)的管理的,我可以說(shuō)讓我感到高興得是,33%的藏族的婦女,包括巴桑女士,我和她曾經(jīng)有過(guò)會(huì)晤過(guò),她們都參與西藏自治區(qū)的事務(wù)。我還知道西藏婦女的生育率,平均的生育率比全中國(guó)婦女的生育率要高。
主持人:您的身份是烏克蘭議會(huì)人權(quán)最高代表,這個(gè)職務(wù)的責(zé)任范圍究竟是什么呢?
尼娜•卡爾帕喬娃:作為最高人權(quán)代表,我的職權(quán)范圍是很廣的,首先每一個(gè)烏克蘭的公民,包括外國(guó)人還有難民,還有無(wú)國(guó)籍的人,在烏克蘭境內(nèi)的這些人,他們都有權(quán)利來(lái)找我求助,包括口頭的,書(shū)面的,包括打熱線(xiàn)電話(huà)。其次,我必須要研究他們提出的一些抱怨,調(diào)查這些,他們的抱怨是否真的有違反人權(quán)的現(xiàn)象,我有權(quán)利向總統(tǒng)、總理、總檢察長(zhǎng)、議長(zhǎng)和其他的高級(jí)官員,一直到烏克蘭各地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人提出交涉,也就是說(shuō)任何一個(gè)官員,我可以向他們提出我對(duì)人權(quán)問(wèn)題的裁決,針對(duì)他們對(duì)每一個(gè)個(gè)人的違反人權(quán)的現(xiàn)象。另外一個(gè)方面是跟集體的權(quán)利有關(guān),比方說(shuō)在立法方面有一些錯(cuò)誤,在法律運(yùn)用方面的一些錯(cuò)誤,在司法審判中的錯(cuò)誤,我會(huì)向?yàn)蹩颂m憲法法院、最高法院提出交涉。
主持人:所以說(shuō)您的這個(gè)職務(wù)不管是對(duì)普通的一個(gè)個(gè)體,還是站在一個(gè)國(guó)家的高度上都承擔(dān)著一個(gè)巨大的責(zé)任,承擔(dān)這樣一個(gè)巨大責(zé)任您對(duì)自己提出什么樣的要求?
尼娜•卡爾帕喬娃:首先要完全地投入。這非常重要,我要不斷地完善自己,提高自己的職業(yè)素養(yǎng),而且要組成一個(gè)有志同道合人的班子,他們要關(guān)注人權(quán)問(wèn)題,他們要熱愛(ài)人類(lèi),這非常重要,這是非常重要的一個(gè)素質(zhì),沒(méi)有這個(gè)素質(zhì)是不能從事人權(quán)方面的工作的。所以從事人權(quán)工作要有一顆善良的心,而且要有一顆愛(ài)心,并把這顆愛(ài)心獻(xiàn)給其他的人。
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